Почему вы решили стать ландшафтным дизайнером?

В подростковом возрасте я заинтересовалась растениями и захотела ухаживать за ними, поэтому после школы пошла работать в Главный ботанический сад РАН. Опыта и знаний, полученных там, хватило, чтобы позже устроиться инженером по озеленению — с этого и начался мой путь в ландшафтном дизайне.

И потом вы решили получить образование в этой сфере?

Да. Сначала я прошла двухгодичные курсы в Высшей школе ландшафтной архитектуры и дизайна МАРХИ. После окончания курсов я организовала свою фирму «Цветущий сад».

Потом поступила в Государственный университет по землеустройству на архитектора. Получила диплом бакалавра архитектуры, а в 2022 году — диплом магистра архитектуры в МАРХИ.

Для себя я сделала вывод, что лучше с самого начала идти учиться в МАРХИ на кафедру ландшафтной архитектуры. Конечно, есть много других институтов, например, в Москве это Тимирязевка или бывший Лестех.

Если вы хотите изучить ландшафтный дизайн в качестве хобби, то достаточно двухгодичных курсов МАРХИ. Мне они дали уверенность, что я могу работать ландшафтным дизайнером.

Расскажите о процессе работы. Как вы создаёте красивые сады?

Ландшафтный дизайн — не только сады и клумбы. Это планирование окружающего пространства для определённого человека, в котором нужно учесть и желания заказчика, и технические возможности. Мы делаем ландшафтный дизайн полностью: от идеи до готового участка.

Когда к нам обращается заказчик, мы отправляем ему анкету. В ней он указывает свои пожелания, а мы на основании его ответов составляем техническое задание. Иногда сами клиенты активно принимают участие в создании проекта своего сада.

Потом мы всегда выезжаем на участок, чтобы посмотреть, какие там условия, что находится на участке и вокруг него. Расспрашиваем клиента о деталях: что и где он хочет расположить, какие растения и материалы ему нравятся, кто будет там жить и ухаживать за садом. Общение с клиентом и умение его слышать — это важная часть работы. Ведь клиент будет жить здесь, поэтому нужно, чтобы пространство было максимально комфортным для него.

После выезда на участок делаем эскиз. Он включает планировку участка и визуализацию результата в Архикаде. Потом мы дорабатываем эскизы в 3Д-максе и Фотошопе. Важно сделать подачу эскиза максимально эстетичной, чтобы заказчик представил свой сад и влюбился в него. В МАРХИ с самого начала учат красиво презентовать свои идеи.

Потом делаем рабочие чертежи для реализации проекта: план дорожек и объектов, схемы освещения и мощения, план посадки растений. Иногда меняем существующий на участке рельеф: срезаем или подсыпаем грунт, смягчаем склоны. Это называется вертикальной планировкой.

Сколько времени уходит на проект?

По-разному: от двух недель до нескольких лет. Если заказчику нужно реализовать проект срочно, мы делаем эскиз и чертежи, потом строители сразу приступают к разбивке участка. Можно уложиться за две-три недели, в редких случаях даже за неделю.

Иногда нам заказывают разработку участка с нуля, то есть когда там ничего нет: ни дома, ни сада, только земля. Мы начинаем работы с территорией, заказчики сами строят дачный домик. Бывает, люди не могут правильно рассчитать бюджет, и у них заканчиваются деньги. Приходится ждать следующего сезона, чтобы продолжить. Тогда проект растягивается по времени.

Зимой не получится работать на участке: из-за снега туда не всегда можно попасть, не говоря о том, что нельзя ничего сажать. Поэтому мы занимаемся проектированием. Зато есть время, чтобы спокойно всё обдумать и обсудить с клиентом, а весной сразу приступить к работе.

Что нужно учитывать при проектировании?

Множество факторов: состав почвы, рельеф, грунтовые воды, ветер, размер участка, его окружение, шум, климат, пожелания заказчика. Всё это влияет на то, как лучше расположить объекты на участке и какие растения выбрать.

Окружение — это то, что находится рядом с участком. Если у соседа красивый ландшафтный дизайн, мы учитываем его при посадке растений. Красивые места можно подчеркнуть, например, используя растения, которые будут сочетаться с соседскими. Некрасивые части участка можно закрыть деревьями.

Если территория небольшая, можно визуально расширить пространство, например, использовать кулисы из деревьев, чтобы не были видны границы участка. Тогда участок будет казаться больше.

Мы работаем в Подмосковье, а там сложно найти тихое место, поэтому мы часто организуем защиту от шума с помощью деревьев.

При размещении террас и зон отдыха нужно учитывать направление ветра. Если ветер сильный, там невозможно будет сидеть. То же самое касается детской площадки. Если на участке планируется размещение зоны барбекю или дополнительного санузла, запах не должен идти в сторону дома и мешать соседям. Обо всём этом нужно подумать при проектировании.

Как вы подбираете материалы для ландшафтного дизайна?

Мы спрашиваем клиента, что ему нравится, и учитываем стиль дома. Инструменты для ландшафтного дизайна — это камень, вода, земля и растения.

Материалы меняются в зависимости от тенденций в дизайне. Если раньше модно было мощение из тротуарной плитки и натурального камня, то теперь клиенты предпочитают гравийные дорожки и пошаговые дорожки из отдельных бетонных плит. Стиль стал более естественным и минималистичным.

Какие растения вы обычно используете в работе?

В последнее время в моде злаки, потому что самым популярным направлением ландшафтного дизайна стали сады «новой волны». Это сад, будто созданный природой. Основателем этого стиля считают голландца Пита Удольфа, поэтому сады ещё называют удольфианскими.

Из злаков мы используем щучку, молинию, овсяницу. Среди кустарников выбираем неприхотливые: сирень, чубушник, спиреи, пузыреплодники.

В Подмосковье ландшафтный дизайн стал более спокойным. Оттенки зелени — последняя тенденция. Яркие красно-жёлтые растения не очень популярны у нас, а вот в регионах, наоборот, пользуются спросом цветные кустарники. Но несмотря на зелёную, естественную моду, людям всегда нравятся цветущие сады.

Важно, чтобы участок требовал минимум ухода. У людей нет времени стричь живые изгороди и постоянно ухаживать за растениями: все заняты и хотят отдыхать. Поэтому при выборе растений и проектировании важно сделать всё, чтобы упростить уход. Например, чтобы газон не приходилось часто косить, мы заменяем его на почвопокровные растения, которые не надо стричь.

Деревья и цветы мы покупаем в питомниках. Раньше туда привозили растения из Европы, но сейчас с этим есть проблемы. В России пока недостаточно развит рынок посадочного материала, поэтому сложно найти необходимый ассортимент. Мы стараемся искать аналоги, чтобы выйти из положения.

Кто помогает вам создавать проекты ландшафтного дизайна и реализовывать их?

У меня есть помощница, студентка из Тимирязевки: я придумываю концепцию, а она рисует чертежи. Есть архитектор, который делает визуализацию домов в Архикаде. Есть ещё помощник — он занимается только программой «3Д-макс»: изучает новые плагины, постоянно совершенствуется в этом направлении. Такое разделение позволяет делать проекты быстрее и лучше, потому что каждый занимается тем, что у него лучше всего получается.

На участке работают разнорабочие. Одни делают мощение и занимаются дорожками. Другие готовят грунт и сажают растения. Ещё с нами работают наши подрядчики: они организуют полив и освещение участка.

На масштабных объектах может работать 50 человек, иногда и больше. Но клиенты не любят, когда на их участке слишком много народа. Предпочитают, чтобы было спокойно, а работа делалась.

Над каким проектом работаете сейчас?

Сейчас у нас в работе несколько проектов, среди них есть и частные, и общественные территории. На частных участках мы делаем планировку с нуля: располагаем там строения, зоны, дорожки и площадки, подбираем растения. Проект на общественной территории — это вьетнамский сад в ботаническом саду Тверского университета.

Что должен знать и уметь ландшафтный дизайнер?

Нужно изучить многое: материалы, растения, почвы, климатические факторы, основы пространственной композиции, в том числе способы расширения пространства с помощью ландшафтных приёмов.

Нужны навыки объёмного проектирования. Их можно получить во время обучения в архитектурном институте, когда вы будете создавать разные композиции.

Дизайнер должен разбираться и в инженерных вопросах, иначе проект может оказаться нерабочим, и его не получится воплотить на местности. Сюда относятся водоотведение, полив, освещение. Например, грунтовые воды влияют на выбор растений и материалов. Часто нужен дренаж, чтобы отвести воду. Если почва песчаная, нужно, наоборот, привлечь её туда.

Важны психологические знания и умение общаться с разными клиентами. Бывают люди со сложным характером, поэтому здесь большое значение имеет стрессоустойчивость и умение вести переговоры.

Ландшафтный дизайн должен быть призванием. Если вы его чувствуете, то у вас есть все шансы стать ландшафтным дизайнером.

Почему вы решили стать дизайнером?

Это внутреннее ощущение, призвание. Мне с детства нравилось рисовать. Мама вспоминает, что в детстве я всё время рисовала принцесс в разных платьях. А в школе у меня были бумажные куколки, которым я рисовала и вырезала одежду. У меня всегда была тяга к этому.

Где вы учились?

Когда я росла, дизайн не считался нормальной профессией. Поэтому я пошла учиться в Московский государственный лингвистический университет на пиар-специалиста со знанием иностранных языков: английского и испанского. Моё основное образование связано с иностранными языками, маркетингом и рекламой.

В маркетинге я и работала шесть лет после окончания университета: занималась рекламой, разработкой продуктов, аналитикой. Но у меня оставалась тяга к рисованию и шитью, поэтому я уволилась и занялась дизайном одежды.

Я пошла учиться в Институт бизнеса и дизайна би-энд-ди в Москве на двухлетний курс по дизайну одежды. Туда входило конструирование и пошив одежды, разработка дизайна, работа в графических программах. Это комплексное образование, которое заканчивалось выпуском своей коллекции в качестве дипломной работы.

После окончания курса мы с подругой создали собственный бренд и открыли шоурум со своей одеждой. Но вскоре мы поняли, что нужны большие инвестиции для раскрутки бренда одежды. Нужно постоянно создавать новые коллекции и отшивать одежду в больших объёмах, если хочешь достичь результатов. Поэтому я перешла в сферу дизайна аксессуаров.

Расскажите о процессе работы: как вы создаёте аксессуары и одежду?

Дизайн начинается с вдохновения. Вдохновлять может природа, эпоха, актриса, фильм. При этом нельзя просто взять и повторить мотив или элемент одежды, нужно погрузиться в тему, творчески её переработать, чтобы она выглядела современно.

Когда разрабатываешь коллекцию, важно, чтобы каждая вещь соответствовала какой-то одной идее, чтобы коллекция смотрелась цельно.

Эскизы я рисую вручную. Моя помощница отрисовывает потом продукты в программах.

Как вы выбираете цвета и ткани?

Очо ораз оф силк переводится как «8 часов шёлка». Я использую шёлк и другие натуральные ткани. Для меня важно, чтобы ткань хорошо смотрелась, была приятной к телу, выглядела дорого. Полиэстер заполонил рынок, поэтому натуральная ткань сейчас — роскошь. Хочется радовать своё тело натуральными тканями.

Ткани я выбираю в зависимости от продукта. Например, маски для сна мы шьём из натурального шёлка — он очень приятен к телу и не оставляет заломов на лице. Есть линейка нижнего белья из бамбука: эта ткань отлично впитывает влагу, поэтому в таком белье комфортно заниматься спортом.

Мне интересно работать с новыми тканями, например, с тенселем. Этот материал производят из эвкалиптового волокна, а процесс производства считается одним из самых экологичных. Варёный хлопок интересен своей мягкостью и стильной помятостью. Постельное бельё из него не нужно гладить, ухаживать за таким комплектом очень просто.

Цвет выбираю в зависимости от ткани. Если это красивый мягкий хлопок, хочется, чтобы он был белого, бежевого, молочного оттенков. Было бы странно выбрать в этом случае кислотный цвет.

Я не ориентируюсь на модные веяния при выборе цвета. Институт цвета Пантон каждый год выбирает цвета, которые будут в тренде. Дизайнеры могут ориентироваться на этот прогноз, но он не всегда верен. Для меня важнее красивые цветовые сочетания. С опытом появляется насмотренность, начинаешь понимать, что с чем хорошо сочетается.

Расскажите о вашей компании: кто создаёт идеи, как они воплощаются?

Все идеи мои. Иногда они приходят из повседневной жизни: что-то кажется неудобным, хочется изменить и создать удобную вещь. Иногда смотрю в Пинтересте работы иностранных коллег и думаю, как их можно переработать и воплотить. Клиенты и подписчики тоже могут подать интересную идею, нужно только услышать их.

Сейчас я работаю с тремя швейными производствами: с одним мы работаем с самого начала, со вторым — больше двух лет, с третьим — больше года. Я всегда предпочитала отдавать пошив изделий на аутсорс. Главное — найти качественное производство и выстроить долгосрочные партнёрские отношения.

Собственное производство — это ужасно сложная и затратная история, поэтому мне не хочется в неё ввязываться. На швейных производствах большая текучка кадров, нужно арендовать помещение, ремонтировать машины, следить за их состоянием. Это постоянные большие эмоциональные, временные и денежные расходы.

Общаетесь ли вы с клиентами?

Раньше общалась, сейчас уже нет. У нас большой поток заказов, поэтому у меня нет времени общаться с клиентами напрямую. Я могу эффективнее потратить время, например, работая над новыми продуктами и рекламными стратегиями.

У меня есть помощница, которая общается с клиентами в Инстаграме, и два менеджера: один помогает оформлять заказы на сайте, второй отвечает на вопросы и комментарии клиентов на Озоне и Вайлдбериз. При этом я всегда держу руку на пульсе. Если клиент на что-то жалуется, менеджеры сообщают мне, чтобы вовремя решить проблему: найти нарушение на производстве, улучшить товар или упаковку.

Создаёте ли новые продукты сейчас?

Да, сейчас я активно думаю над линейкой одежды для дома из мягких и уютных натуральных тканей, не из шёлка. Это могут быть хлопковые, эвкалиптовые ткани. Думаю над коллекцией халатов из варёного хлопка, из махры, фланели или вафельного полотна. Эти материалы подходят для домашней одежды — они создают уют.

Что должен знать и уметь дизайнер аксессуаров и одежды?

Первое, о чём всегда нужно помнить, — все созданные товары придётся продавать. Самой большой ошибкой, которую я совершала, было бездумное создание кучи разных продуктов, потому что мне казалось, что они классные и их будут покупать.

С опытом приходишь к тому, что сначала нужно изучить рынок, посмотреть, что хорошо продаётся, а уже потом выпускать что-то своё. Например, полазить на Вайлдбериз, посмотреть ту сферу, в которой хочешь запустить новинку, изучить, что пользуется спросом, какие цвета нравятся клиентам, что для них важно.

Нельзя креативить легкомысленно. Даже когда создаёшь креативную вещь, нужно обуздать себя, подумать о том, как это будет продаваться, по какой цене, насколько удобно будет в использовании.

Конечно, дизайнер должен уметь рисовать, у него должен быть хороший вкус. Нужно тренировать насмотренность, посещать больше красивых мест.

Дизайнер одежды должен разбираться в практических аспектах пошива, владеть специальными терминами: вытачки, припуски, оверлок, плоскошовка и другие. Это нужно, чтобы на одном языке общаться со швеями.

Часто дизайнер стоит во главе компании не только как идейный вдохновитель, но и как руководитель. Поэтому дизайнер должен быть ещё и хорошим организатором, уметь общаться с разными людьми: от рекламщиков и СММ-специалистов до швей. Нужно уметь доносить свои мысли. Организаторские и коммуникативные способности необходимы, чтобы реализовать свою идею от этапа рисунка до товара на полке.

Быть дизайнером — это не просто сидеть за компьютером и рисовать. Нужно постоянно самообразовываться, проходить курсы, получать образование в разных сферах: в продажах, в рекламе, в производстве упаковки, в выборе тканей. Это очень разносторонняя история.

Что нужно, чтобы открыть свой бизнес по созданию одежды или аксессуаров?

Нужно получить базовые знания, для этого стоит отучиться на дизайнера одежды, например, пройти двухлетний курс в Институте бизнеса и дизайна би-энд-ди. А потом нужно постоянно самообразовываться в продажах, продвижении, создании красивого фотоконтента.

Желательно начинать не в 20 и не в 25 лет, а хотя бы лет в 30. Нужно оценивать рынок, изучать, как что продаётся. Не думайте, что люди спят и видят, как купить ваше крутое детское боди или вашу пижаму. Это точно не так.

На успех бренда одежды влияет, кто из блогеров и инфлюенсеров носит ваши вещи. Это целое направление работы с инфлюенсерами.

Важно, как вы будете позиционировать свой бренд, как визуально преподносить, как рекламировать, как представлять товар на маркетплейсах, как менеджеры будут с клиентами общаться, как сайт будет выглядеть — во всех этих аспектах нужно разбираться.

Чтобы бренд взлетел, мало сделать хороший продукт. Нужно предусмотреть множество вещей и постоянно держать руку на пульсе.

Почему вы решили стать дизайнером ювелирных украшений?

Меня всегда завораживало ювелирное искусство. Это особый мир. Когда я держу в руках изящную брошь, созданную лет 100 или 200 назад, моё сердце сжимается от ощущения хрупкой красоты. В этом есть волшебство, загадка.

Для меня не так важно носить украшения, как создавать их и просто держать в руках.
Это то, что я люблю делать больше всего в жизни: когда я рисую эскиз и подбираю камни, я не замечаю течения времени.

Сейчас у меня собственная мастерская в Москве, где я с командой талантливых ювелиров создаю украшения.

Расскажите о процессе создания украшений?

Украшение начинается с вдохновения, с особого внутреннего подъёма, когда перехватывает дыхание, и я думаю: «Как же это красиво!». Меня вдохновляет сама жизнь: эмоции, музыка и книги, природа и, конечно, любовь. Бывает, что я смотрю на полёт бабочки, а в голове рождается идея нового украшения. Или я вижу переливающийся камень и представляю, какое кольцо сделаю с ним.

Когда есть идея, я рисую эскиз на бумаге. Много раз перерисовываю его, чтобы добиться совершенства. Потом тщательно выбираю камни для нового украшения, подбираю цвета. Иногда происходит наоборот: меня завораживает особый камень, и я рисую эскиз специально для него.

Затем мы создаём восковую модель украшения или прибегаем к 3Д-моделированию для создания трёхмерной модели на компьютере. Отмечу, что коррективы в будущее украшение лучше всего вносить на этапе создания эскиза или восковой модели, иначе потребуется глобальная переделка. Поэтому я стараюсь детально продумывать эскиз, чтобы коррективы были минимальными.

После создания модели мы отливаем украшение из металла, например, из золота. Металл обрабатываем вручную, закрепляем камни. В конце полируем изделие или матируем его в зависимости от замысла. Иногда покрываем украшение родием, если это требуется.

Сколько времени уходит на создание одного украшения?

Мы создаём украшения вручную, это не массовое производство. Поэтому длительность зависит от дизайна украшения, сложности исполнения, необходимости подбирать определённые камни. В среднем мы делаем одно украшение около четырёх месяцев.

Обычно мы работаем параллельно над несколькими изделиями. Например, я рисую эскиз нового украшения, а другой ювелир закрепляет камни в почти готовом.

Как вы подбираете цвета для своих украшений?

Для меня работа с цветом — это особое удовольствие. Скажу даже, что это даёт мне жизненные силы.

Если украшение инкрустируется цветными камнями, важно соблюсти цветовую гармонию, баланс. Я опираюсь на внутреннее чувство цвета: вижу, какой цвет нужен в этой детали, а какой будет лишним.

Прекрасно работает правило трёх цветов. Это когда мы используем три удачно сочетающихся цвета. Например, близкие друг к другу тёплые цвета или, наоборот, контрастные, но одинаковые по насыщенности. А если добавляем четвёртый цвет, то делаем это деликатно, продуманно: вводим его оттенком одного из уже использованных в украшении цветов.

Как вы выбираете камни для работы?

Конечно, важны характеристики камня: твёрдость, прозрачность, вес и другие. Например, чем твёрже камень, тем меньше подвержен царапинам и повреждениям. Но для меня особенно важно выбирать камни интуитивно, чувствовать их энергию, внутренний свет.

Я выбираю только природные, «живые» камни для своих украшений. В них есть история, глубина, особая энергия. Только представьте: они зарождались сотни и тысячи лет в недрах земли. А искусственные камни создаются в лабораториях всего за несколько месяцев, а иногда и часов. У них почти всегда хорошие характеристики, но ценятся они меньше природных, потому что драгоценные камни без дефектов в природе встречаются довольно редко и их запас ограничен.

Раньше мне очень нравилось работать с чёрными бриллиантами. Сейчас люблю сочетать разноцветные камни. Использую много шпинели, турмалинов, сапфиры разных оттенков: розовые, голубые, синие, жёлтые, зелёные.

Какая обработка камней нужна, чтобы они стали частью украшения?

Чаще всего нужна огранка: она помогает показать всю красоту камня, усилить его блеск. Но если камень идеален, она не требуется.

Иногда мы покупаем уже обработанные камни, но, бывает, сами подбираем огранку под украшение и делаем её.

Среди всего многообразия я неравнодушна к огранке кушон. В ней я вижу особое благородство и красоту. Камню придаётся квадратная или квадратно-прямоугольная форма с закруглёнными углами. Выпуклые стороны создают игру света. Кушон позволяет наиболее выигрышно передать цвет камня, показать все его оттенки.

Какие есть особенности работы с металлами?

Металлу можно придать блеск полировкой или, наоборот, сделать его матовым. Фактура придаётся разными способами: это может быть пескоструйная обработка или механическое матирование.

С помощью обработки можно изменить не только фактуру металла, но и его цвет. Например, чёрный и белый родий применяются для придания украшениям соответствующих цветов. Родирование усиливает блеск и защищает украшения от износа и коррозии.

Какую работу делаете только вы?

Я разрабатываю дизайн украшений и подбираю камни для них. Все изделия бренда созданы по моим эскизам. Некоторые из украшений сделаны моими руками, другие — ювелирами, которых я приняла в свою команду.

Я всегда сама нанимаю мастеров и трепетно отношусь к их выбору, потому что от этого зависит качество украшений. Предпочитаю находить ювелиров по рекомендациям от знакомых. Для меня важно качество работы и отношение человека к делу — любит ли он то, что делает.

Общаться с клиентами стараюсь тоже сама. Так я могу лучше понять их потребности, ведь они у всех разные. Кто-то мечтает о бриллиантовых пусетах, а кто-то хочет обладать необычной дизайнерской драгоценностью, которой больше ни у кого нет. Для большинства моих клиентов важна эксклюзивность, поэтому многие изделия мы создаём в единственном экземпляре.

Если я создаю украшение на заказ, то пытаюсь уловить особенности личности человека. Обращаю внимание на его характер и внешность — важно всё. Поэтому я предпочитаю личную встречу, а не переписку или общение по телефону. Заказчики обычно доверяют моему вкусу и лишь в общих чертах описывают, что они хотят получить.

Когда украшение готово, я организую его фотосъёмку: выбираю фотографа, моделей, обсуждаю со стилистом образы для фотосессии.

Почему фотосъёмка — это важно?

От результата зависит то, каким люди увидят украшение на нашем сайте и в соцсетях, поэтому нужно показать его во всей красе. При этом через фотографию сложно передать блеск и игру камней, фактуру металла, точные цвета. Важно правильно организовать фотосъёмку.

Фотографии должны быть высокого разрешения, чтобы при приближении можно было разглядеть каждую деталь. Украшение нужно показать не только само по себе, но и на модели. Так люди смогут оценить размер изделия, как оно смотрится в носке.

Вы учитываете моду и современные тренды при создании украшений?

Я никогда не следую за модой, следую лишь внутреннему представлению о том, каким должно быть ювелирное творение. Для меня важен свой стиль. Я создала бренд ювелирных украшений, потому что мне захотелось делиться собственным видением прекрасного.

Над каким украшением вы работаете сейчас?

Это бабочка-брошь из белого золота 750 пробы. Её крылья и тело будут полностью инкрустированы розовыми и лиловыми сапфирами, шпинелью, бриллиантами и рубинами. В конце будет финальное чернение. Работа полностью ручная, сложная, но интересная. Мы создадим только одну такую бабочку, это будет эксклюзивная вещь.

Работы каких ювелиров вас вдохновляют?

Очень люблю творчество Лидии Куртель. У неё безграничная фантазия, много интересных работ и прекрасные камни. Когда вижу её украшения, всегда улыбаюсь и восхищаюсь, потому что они прекрасны.

Ещё мне очень нравится Хемерле. Это ювелирный дом, история которого насчитывает четыре поколения. Ювелиры создают украшения вручную и часто используют необычные материалы в своей работе: медь, сталь, дерево, алюминий и даже бетон.

Что должен знать и уметь ювелирный дизайнер?

Если вы хотите заниматься ювелирным дизайном, изучите этапы создания украшений, особенности работы с камнями и металлами. Конечно, нужно уметь рисовать. Будет большим плюсом, если вы научитесь сами создавать восковые модели и работать с металлом.

Я советую учиться у талантливого опытного ювелира, перенимая его мастерство и любовь к делу. Так вы постепенно вольётесь в профессию, познакомитесь с нюансами и тонкостями ювелирного дела. Без практики невозможно качественное обучение ювелирному искусству.

Ювелирное производство требует большого бюджета. Но начать можно с украшений из серебра и недорогих камней. Это реально даже для новичка, и работы могут получиться очень интересные.

И, конечно, нужно любить своё дело, потому что ювелирное украшение начинается с вдохновения.

Расскажи, как ты пришёл в дизайн?

Я начинал карьеру в 18 лет в начале 2000-х годов, когда ещё не было дизайнерских школ. Всю науку я постигал опытным путём много лет. Моя первая работа дизайнером — в типографии. Типография — это очень сильная школа для графических дизайнеров.

В типографии учишься делать быстро и много, набиваешь руку. Я сделал огромное количество макетов корпоративной имиджевой продукции. В то время дизайн-студий отдельно от типографий практически не существовало. Заказчик приходил в типографию с задачей сделать буклет, например. Мы рисовали макет, печатали, а потом отдавали готовый результат. Это была услуга полного цикла.

Как ты попал в типографию?

Это наша семейная типография. Повезло, что мне было у кого учиться. Мы специализировались в основном на шелкографии, но также делали цифровую печать и ризографию.

Расскажи про свой путь от типографии до владельца собственной студии и креативного директора известного брендингового агентства?

Я работал в нескольких должностях в типографии. Вначале занимался технической работой, затем стал делать дизайн полиграфии.

Мой первый коммерческий заказ по дизайну — визитки для предпринимателя, который ездил на позолоченном мерседесе. Для середины 2000-х это нормальная история. Я поставил свой кост, за который мне комфортно было работать, он согласился. Дальше — больше. Сарафанное радио заработало на меня. Я стал всё больше времени посвящать дизайну и нанял помощника. Он занимался в основном технической работой, а я — креативной. Заказов становилось больше, и рук не хватало. Я собрал команду, чтобы выполнять больше задач. Получилась полноценная дизайн-студия «Хром». В 2022 мы держались на пятом месте в рейтинге АКАР в сегменте «Брендинг».

Потом я попал в потрясающий коллектив сильнейшего брендингового агентства страны «Депо», где я сейчас занимаю должность креативного директора. Параллельно являюсь куратором в сервисе «Бренд-хаб», где проверенные креативные команды создают бренды для малого и среднего бизнеса. Мы создали формат, в котором бренд создаётся быстро, качественно и недорого, а вся коммуникация происходит в онлайне.

Мне интересно делиться опытом, поэтому я прихожу на защиты дипломных работ Школы дизайна нижегородской Вышки в качестве гостя, а с 1 сентября стану её академическим руководителем.

Какие навыки нужны дизайнеру?

Графическому дизайнеру, безусловно, нужны знания о процессах печати и хорошие скилы в графических редакторах. Фигма или Адоб ХД, Фотошоп, Иллюстратор, Афтер-эффектс, Синема 4Д — обязательный набор для современного дизайнера. Например, если дизайнер совсем не владеет 3Д — он джун. Дизайнерам интерфейсов в этом смысле немного попроще, достаточно знать Фигму и уметь делать анимированный прототип.

Ещё важно обладать большим кругозором: много смотреть, впитывать культуру, среду.

Зачем столько всего знать?

Это необходимо, если хочешь быть конкурентоспособным и хорошо зарабатывать, — такие требования рынка.

Веб-дизайнер должен понимать принципы и возможности разработки вёрстки, чтобы адекватно расценивать жизнеспособность своих макетов. Дизайнер полиграфии и упаковки должен понимать процессы печати, чтобы учесть все ограничения в макете. Если вы дополнительно знаете 3Д или анимацию — это большой плюс. Ещё отмечу копирайтинг как важный скил — уметь писать адекватные тексты или редактировать их, не использовать рыбу, и показывать реальный контент. Способность общаться и договариваться — мастхэв!

Способность общаться и договариваться — мастхэв

Какое направление дизайна ты видишь самым перспективным?

Дизайнеры интерфейсов зарабатывают больше. Если вас интересует хорошая зарплата, идите туда. Графический дизайнер получает чуть меньше, но это интересная творческая сфера, которая востребована на рынке и никуда не уходит.

Мне всегда было интересно осязать результат своего труда: коммуницировать с ним тактильно, видеть его на полке, а не просто наблюдать на экране монитора. Поэтому я выбрал путь коммуникационного дизайна, а не диджитального. Могу сказать одно, самый перспективный путь — этот тот путь, который ближе лично тебе.

Как относишься к искусственному интеллекту? Могут ли дизайнеры остаться без работы?

Для меня искусственный интеллект — это сугубо инструмент дизайнера, как Фотошоп. Дизайнерам нужно его осваивать, чтобы оставаться на плаву. Рынок меняется, но ИИ не заменит руки и мозг человека. Эти инструменты станут помощниками: мы сможем делать работу быстрее, качественнее.

Иллюстраторам, скорее всего, придётся туго. Я сам пользуюсь Миджорни, и он выдаёт неплохие иллюстрации. Не с первой попытки, и надо повозиться, но в любом случае это дешевле, чем нанимать хорошего иллюстратора.

Как ты сам нанимаешь дизайнеров, на что смотришь?

Главное — портфолио. Мне достаточно одного взгляда, чтобы понять уровень навыков кандидата.

На что смотришь в портфолио, как определяешь, подходит дизайнер или не подходит?

60 процентов успеха — это аккуратность: внимание к деталям, уверенная работа с типографикой, ровность, последовательность. Отмечу важный момент: перфекционизму — нет. Идеально не бывает. Делайте качественно, но без задротства. Этого никто не оценит, а времени уйдёт много. Также обращаю внимание на знание основных законов композиции, цвета, вёрстки. Есть ли контраст в макете, выделяет ли дизайнер главное и второстепенное, правильно ли подобран цветовой баланс.

Другие 40 процентов, на которые я обращаю внимание, — современность. Дизайнеру важно быть в курсе трендов, экспериментировать и быть на гребне волны. Но с ультрасовременностью такое дело: не каждому клиенту это надо, да и тренды в дизайне меняются достаточно быстро. А вот аккуратной работа должна быть всегда.

А опыт важен?

Скорее нет. Я могу взять человека без опыта, если у него есть потенциал, хорошее портфолио. Если у вас ещё нет реальных проектов, сделайте вымышленные. Но уделите качеству работ особое внимание. Лучше, если в портфолио будет две крепких работы, чем 10 сырых, сделанных на скорую руку. Не надо спешить, потом ваше время окупится.

Не надо спешить, потом ваше время окупится

Для меня важно дизайнерское образование. На мой взгляд, человеку без дизайнерского образования не хватает технических скилов и насмотренности. Без уверенного владения программами вы работать не сможете. Теоретические знания — системные, включают историю искусств и хорошо представлены в образовательных программах. Важной частью является менторство, синергия между учениками. Системное образование помогает стать дизайнером быстрее, чем самостоятельное изучение разных аспектов профессии.

Сейчас лучших дизайнеров выпускают несколько вузов. Они находятся в Москве, и все их знают — ВШЭ, Британка. В Бюро Горбунова готовят отличных интерфейсных дизайнеров.

Образования достаточно, чтобы стать хорошим дизайнером?

Я верю в силу комьюнити. Для дизайнера важно физически находиться среди единомышленников: учиться в универе, посещать разные курсы, мастер-классы. Это большое поле для вдохновения, обмена энергией, идеями, образом мыслей. Действительно, начинаешь мыслить по-другому.

Ты скорее возьмёшь дизайнера-гения, который не умеет нормально общаться и воспринимать критику, или приятного общительного адекватного человека, который делает говно?

Коммуникация для меня не менее важна, чем скилы. Потому что, если человек не умеет общаться и слышать, договариваться и решать проблемы, его гениальность никому не будет нужна. Но если дизайнер будет делать говно, он просто не сможет работать. Надо делать хорошо и быть адекватным.

Как ещё развиваться дизайнеру? Участие в конкурсах поможет?

Хороший способ потешить свои амбиции, потренироваться. Если вы побеждаете в конкурсе, вас обязательно заметят в крутых студиях. У меня есть несколько работ, которые заняли призовые места.

Какие есть конкурсы для дизайнеров?

Сейчас сильно сократился список фестивалей, но есть крутые:

• Среда,
• Белый квадрат,
• Ред эпл,
• Большая рыба.

Что ещё посоветуешь дизайнерам?

Развивайтесь всесторонне. Читайте книги, смотрите фильмы, слушайте музыку, ходите на выставки. Одного Беханса недостаточно.

Поделись любимой книгой и фильмом

Из прозы люблю читать Сергея Довлатова — очень тонко, иронично, жизненно. В фильмах для меня главное — визуал, а смысловая часть вторична. Уэс Андерсон снимает красивое кино, дизайнерам определённо советую. Конечно, я не могу без музыки, слушаю её постоянно. Мой вкус расходится вширь: от классики до хип-хопа.

Как к тебе пришла идея открыть издательство?

Начиная с первого курса университета я стал собирать домашнюю библиотеку. Заказывал книги на букинистических сайтах типа «Алиб-ру» и «Либекс-ру», покупал в магазинах старой книги. Потом наступил момент, когда я знал о книге, но найти её мог разве что в Российской государственной библиотеке. При этом книга была настолько хороша, что её хотелось видеть в публичном поле, познакомить с ней современных читателей. Так мы с моей знакомой Анной Слащёвой решили начать публиковать малоизвестных авторов.

Как вы понимаете, что книга настолько хороша, что о ней стоит рассказать широкому кругу читателей?

У нас есть собственный точный критерий ― вздорность. Поскольку наше издательство называется «Вздорные книги», мы выбираем тексты так: чем диковатее и полоумнее, тем лучше. Также мы следим, чтобы автор не был представлен другими издательствами. У нас нет задачи охватить все возможные тексты, которые нам нравятся, потому что на это не хватит сил, денег и времени. Если текст популярен, его напечатают без нашей помощи. Мы обращаемся к маргинальным вещам, за которые другие не возьмутся.

Если текст популярен, его напечатают без нашей помощи

Как вы находите авторов и тексты, которые будете публиковать?

Мы читаем чьи-то мемуары, оттуда узнаём о замечательном писателе, чей роман не был опубликован. Идём на сайт Российского государственного архива литературы и искусства (РГАЛИ) и обнаруживаем там рукопись, которую можно расшифровать. Или находим книгу в библиотеке и узнаём, что этот автор был издан не в полном объёме или давно не переиздавался. Тогда мы знакомимся с его наследием и готовим наиболее оригинальные тексты к изданию.

Что стоит учитывать, когда материал собран?

Важно понимать, какие тексты мы будем включать в финальный вариант книги. Наследие автора может быть значительно больше, чем публикуемая книга. Остановиться бывает трудно, поэтому выбор текстов для печати — это отдельный этап работы. Отобрать надо самое интересное и то, что никто, кроме нас, не напечатает.

Можешь привести пример такой вздорной книги?

Конечно. В 2021 году мы издали «Предупреждение о мировой катастрофе» Виктора Колосовского и его отца Евстафия Колосовского. Мы узнали о Викторе Колосовском из статьи Вячеслава Ходасевича «Ниже нуля». Статья вышла в 1936 году и была посвящена наиникчёмнейшим поэтам и писателям.

Виктор Колосовский был поэтом-графоманом, жившим в эмиграции в Болгарии. Он прославился своей бездарной поэзией о сотворении мира и апокалиптическом будущем. Виктор Колосовский подчёркивал в стихах важность своего поэтического творчества и миссии на Земле. На обложке своей книги, выпущенной в 1927 г., в качестве авторов Колосовский указал себя и Александра Сергеевича Пушкина, потому что считал себя воплощением великого поэта.

О Евстафии Колосовском вообще ничего не было известно. Он писал очень косноязычные околохристианские наставления, смешанные с его представлением об экологии и переселении душ.

Работы Колосовских, написанные в эмиграции, не издавались в России. Мы постарались собрать все прижизненные работы Колосовских и опубликовать в одной книге. Чтобы собрать материал для издания, мы обратились в зарубежные библиотеки, где нам сделали сканы рукописей их сочинений.

Сочинения Колосовских самобытны и восхитительны по своей ужасной бездарности. Такие тексты надо вводить в литературу, ведь без них она тускнеет.

Ваше издательство выпустило книгу Александра Шахгелдяна «Домовёнок в стране ужасов». Откуда вы узнали об авторе?

Однажды в районной библиотеке я обнаружил пару детских страшилок с интригующими названиями: «Домовёнок и чудовище» и «Домовёнок и крестоносцы». На обложках был нарисован известный детский персонаж — домовёнок Кузя. Но его соседями были не Нафаня с Бабой-ягой, а ожившие скелеты и зомби.

Содержание книг удивило меня ещё больше: кровь в текстах лилась потоками, а рассказчик едко и по-взрослому шутил. Автором книг значился Александр Шах, а художником — Александр Шахгелдян, чьи иллюстрации я обожал с детства. Позже я выяснил, что Шах — это псевдоним самого иллюстратора.

Мы связались со вдовой Александра Шахгелдяна и нашли несколько неопубликованных домовячьих текстов и иллюстраций. В итоге получилась книжка-мистификация: безобидная на вид с непредсказуемым содержанием.

Сколько человек у вас сейчас в издательстве?

У нас микроиздательство: нас двое — я и моя коллега Аня Слащёва. Я работаю редактором в Яндексе. Аня — редактор и переводчик японского и английского языков. Она увлекается генеалогией, поэтому в процессе подготовки книги ищет родственников писателей. Так мы узнаем интересные биографические факты и находим дополнительные тексты.

Как вы делите работу над книгой между собой?

Работу мы не делим. Если текст нравится мне, то я провожу подготовительную работу: изучаю рукописи, связываюсь с библиотеками. Когда текст интересен Ане — подготовкой занимается она. Вычитку текста мы проверяем друг за другом, предисловие пишем вместе.

Каких специалистов вы привлекаете к работе?

Первые книги мы издавали вместе с издательством «Комон плейс», которое помогало с вёрсткой, оформлением, печатью и реализацией. Теперь у нас есть свой верстальщик, а оформлением обложек занимается моя супруга.

Нам также помогают сотрудники библиотек, литературоведы и исследователи творчества авторов, которых мы собираемся публиковать. Было бы неплохо найти специалиста для продвижения нашего издательства, но пока это в отдалённых планах.

Как вы продвигаете книги сейчас?

Для меня промоушен — самая трудная из задач в издательстве. Налаживать связи с культурными учреждениями — это довольно неблагодарный труд, так как откликов мало. Из ста писем с предложением провести презентацию ответят разве что на 10, а из десяти удастся поработать только с одним.

Мы прикладываем максимум усилий, чтобы о книге узнали: связываемся с литературоведами и культурными учреждениями, делаем презентации в книжных магазинах. Организовать встречу в книжном не так сложно, так как туда приходит подготовленная аудитория. Слушатели хотят узнать о книге и приобрести её. Мы бы хотели рассказывать о книгах в более нетривиальных местах, где слушателя надо заинтересовать, побудить к чтению. Например, в парках культуры и отдыха или на рынках.

Также нам важно, чтобы провинция не была оторвана от метрополий. Мы стремимся сделать так, чтобы книга была представлена не только в Санкт-Петербурге и Москве, но и в других городах. Например, одно издание мы презентовали в Тамбовском государственном университете имени Г. Р. Державина, так как автор книги — Эмилия Кислинская-Вахтерова — некоторое время жила в Тамбове. Затем передали экземпляр в местный педагогический музей.

Какие основные ресурсы вы затрачиваете при издании книги?

Время и силы, которые тратятся на вычитку и вёрстку. Важна усидчивость, желание скрупулёзно выискивать ошибки в тексте.

Деньги мы тратим на печать и логистику, чтобы довести тираж до книжного магазина. В среднем это около 60 тысяч рублей при тираже в 150−300 экземпляров. Это расценки 2021 года, и сюда не входят затраты на редактуру, вёрстку и оформление, так как мы сами занимаемся этим.

Быть издателем — не такая сложная работа. Нужна грамотность, понимание стилистики русского языка, навыки поиска информации и желание донести её до читателя.

Сколько времени проходит от выбора книги до её публикации?

В каждом случае по-разному. Это зависит от того, насколько доступны рукописи и предыдущие публикации. К примеру, над книгой Колосовских мы работали полтора года. Пришлось связаться с десятком человек, прежде чем мы смогли найти рукописи в дальнем архиве одной из библиотек.

Иногда рукопись объёмная, и нет никаких ранее вышедших изданий. Так было, когда мы работали над «Дневником учительницы воскресной школы» Эмилии Кислинской-Вахтеровой. Рукопись хранилась в архиве и состояла из четырёхсот страниц альбомного формата, вытянутых по горизонтали. Я расшифровал текст вручную: полностью перепечатал с листа и откорректировал.

С книгой Александра Шахгелдяна нам повезло больше, так как многие его работы были уже опубликованы. Нам оставалось собрать тексты и дополнить книгу материалами, которые не издавались ранее. Это всегда неоднородный труд, который зависит от объёма книги и представленности автора.

Как вы выбираете книжные магазины для сотрудничества после завершения работы над книгой?

У нас есть список независимых книжных, которым интересна подобная литература. В Москве наши книги можно найти в Фаланстере и Ходасевиче, в Петербурге они продаются в Подписных изданиях и в магазине «Все свободны». Мы также отправляем издания в региональные книжные.

Нам удобно работать с независимыми книжными, так как заключать специальный договор не требуется. Обычно мы передаём в магазин 5—10 экземпляров и подписываем акт приёмки. В нём указывается, сколько книг получено, их себестоимость и магазинная наценка.

Мы не сотрудничаем с большими книжными вроде Буквоеда. Наш тираж — до трёхсот экземпляров, это невыгодно обеим сторонам.

Есть ещё один вариант — фирма «Медленные книги», с ней работает большинство микроиздательств. Фирма выкупает книги и занимается логистикой. Нас огорчает только то, что из-за наценки посредника не удаётся продать книги по максимально низкой цене. Для меня как для читателя комфортная цена ― около 500 рублей, и на эту цену мы хотим ориентироваться, когда продаём книги.

Можно сказать, что миссия вашего издательства — знакомить читателей с неизвестными авторами. Но ведь есть риск, что книга не будет продаваться?

Мы не работаем с текстами, которые гарантированно будут распроданы. Поэтому риск не продать книгу есть всегда, но нас он не сильно беспокоит. Вполне вероятно, что мы издаём для читателя, который придёт лет через 20 и прочитает книгу в электронном виде. Сейчас главное для нас ― вывести книгу в публичное поле, дать ей шанс найти своего читателя.

Для нас не столь важна коммерческая успешность проекта. Наше издательство — это не способ заработка, а дорогостоящее хобби. Нам нравится заново открывать забытых авторов, публиковать неизвестные тексты. Продажи нас интересуют в меньшей степени.

Из всего спектра задач издателя, что самое любимое для тебя?

Радость от того, что ты находишь нужный и интересный текст. Когда обнаруживаешь забытого писателя или редкую рукопись, чувствуешь себя первооткрывателем. Это то, что побуждает продолжать работу и преодолевать сложности.

Когда обнаруживаешь забытого писателя или редкую рукопись, чувствуешь себя первооткрывателем

Какие три совета ты мог бы дать человеку, который хочет издать малоизвестный текст?

Первый совет — не бояться действовать самостоятельно. Сначала кажется, что издание книги требует команды из десятка специалистов и крупных финансовых вложений. Но многие задачи можно выполнить своими силами и начать с малого тиража.

Второй совет — собирать максимум информации. Мы обращаемся в архивы, в зарубежные библиотеки, к литературоведам, чтобы иметь наиболее полное представление о сочинениях автора и отобрать самые яркие произведения.

Третий — наплевать на успешность. Мы не можем предугадать востребованность книги. Поэтому лучше концентрироваться на тексте, выпускать хороший продукт и рассказывать о нём на различных площадках. Так получается сохранить интерес и энергию для следующих изданий.

Расскажите о себе

Анастасия. Меня зовут Анастасия Тарасова. По основному образованию я архитектор, ещё у меня есть дипломы руководителя проектов и менеджера по рекламе и пиару. В проект меня привела любовь к чтению и литературе. Чтение было со мной всю жизнь, с детства: в нашей семье все всегда читали, а мама ещё и писала. «Прочитано» — логичное продолжение нашей жизненной истории в литературе и чтении.

Александр. Меня зовут Александр Иванов, я брат Анастасии: когда она говорит о семье, это и про меня тоже. Я противоположность Насте: у меня нет высшего образования — я бросил два института. Всю жизнь был программистом, всегда что-то писал: песни, сценарии, рассказы. Люблю мыслить и жить свободно, вне рамок и устоев. Раньше читал много, но уже лет 7 не читаю вообще. Это тоже повлияло на появление проекта.

За что вы отвечаете в «Прочитано»?

Анастасия. Я отвечаю за организацию всех процессов, Саша — за всё, что касается сайта и систем. Если говорить о формальных определениях, хотя мы не сторонники такого подхода, он глава ИТ-департамента, я директор или генеральный менеджер.

Александр. Настя в проекте отвечает за серьёзную часть, я — за несерьёзную.

О чём проект и для кого он?

Анастасия. «Прочитано» — онлайн-библиотека современных рассказов на русском языке. Проект для всех, кто читает и кто пока не читает, для всех, кто пишет и кто мечтает писать на русском языке. Русский язык — клей проекта.

Как возникла идея?

Александр. 7 лет назад я написал несколько рассказов и захотел их куда-то пристроить. Можно было послать рассказы в литературные газеты, можно было выложить на сайты, где выкладывают всё подряд, можно было размещать в соцсетях — но мне эти варианты не понравились. Рассказы я тогда так и не опубликовал: осталось ощущение, что писателям малой формы некуда с ней идти.

Год назад захотелось открыть ламповую литературную кафешку, где можно было бы читать рассказы новых авторов. Я придумал, что было бы прикольно размещать кьюар-код на стаканчике для кофе с собой. Кьюар-код ведёт на рассказ в приложении или на сайте: взял кофе и в метро почитал. Потом мы с Настей обсудили, что необязательно кафе открывать: можно просто сделать сайт с рассказами и кьар-коды, а с кафешками договариваться.

Сейчас непросто и читателям, и писателям. С одной стороны, в современном ритме жизни читать сложно, а тем более читать что-то крупное. Поэтому формат коротких рассказов может быть входом в литературу для тех, кто не читает. С другой стороны, современные писатели, которые пишут малую форму: им некуда с ней идти, нет места, где их действительно будут читать. Две идеи совместились, и мы поняли, что это прикольно.

Формат коротких рассказов может быть входом в литературу для тех, кто не читает

Сколько времени ушло на разработку проекта?

Анастасия. Первый чат «Прочитано» с группой людей, которые сейчас составляют костяк проекта, создан 16 июля 2022 года. Мы кинули клич среди друзей, знакомых, создали группу и погнали. Можно назвать эту дату днём рождения «Прочитано» — именно тогда мы начали думать над названием. А 6 марта 2023 года онлайн-библиотека открыла двери для первых читателей.

Кто придумал название?

Анастасия. Название придумала Галина Преснякова, наш операционный редактор. Галя — моя правая и левая рука: общается с авторами, готовит посты в соцсети, читает рассказы, рисует обложки к рассказам.

Кто ещё в команде «Прочитано»?

Анастасия. Часть коллектива — друзья и знакомые: Галя Преснякова, младший редактор Варвара Тарасова, Луиза Могучая, которая отвечает за визуал.

Сердце и душа «Прочитано» — литературные редакторы: Виктория Саунина, Евгений Сологуб и Дарья Сологуб. Они работают с авторами: каждый текст проходит через них. Если текст прекрасный и чистый — они просто согласовывают публикацию с автором, если требуются элементы апдейта — редактируют текст и потом согласовывают.

Важная часть команды — моя кошка Клеопатра, наш талисман, ни один рассказ без неё не читается.

По каким критериям отбирали редакторов в команду?

Анастасия. Грамотность, адекватность и приятные человеческие качества. Помимо этого, основной критерий поиска — широта литературных взглядов и вкусов.

Все редакторы выполняют тестовое задание, мы даём два рассказа: один классический, другой — пожёстче. Задача — дать редакторскую оценку, стоит публиковать рассказ или нет, и сделать редакторскую правку. Мы смотрим на то, как человек реагирует на жёсткость рассказов, как формулирует свои мысли и позицию относительно того, что можно публиковать, а что — нельзя.

Наша задача, чтобы редактор, когда работает с текстом автора, не заглушал его голос и язык. Мы ищем деликатных редакторов с широкими литературными взглядами, которые открыты к тому, что редактируют, и хотят выпускать качественную литературу.

Вы смотрите на образование при поиске редакторов?

Александр. Я даже не знаю, где учат редакторов. Но опыт работы с автором и с текстом должен быть.

Анастасия. Формально образование нам абсолютно не важно, но редакторский опыт нужен. Редактор — это лицо «Прочитано» перед авторами. Нам нужны самостоятельные люди, за которыми мы не будем проверять каждое письмо и рассказ.

Сколько рассказов в день вычитывает редактор?

Александр. Здесь нет понятия «количество», есть понятие «количество и качество». Редакторы работают с разным исходным материалом. У нас много рассказов, которые пишут люди не очень опытные. В рассказе есть жизнь, изюминка, искра, но с ним стоит побольше поработать. А есть рассказы, в которых только два слова нужно поправить.

Анастасия. Редакторы работают не только с текстами, они работают с авторами. Некоторые легко принимают правки, а некоторые вступают в долгие дискуссии, поэтому процесс затягивается. Живой материал со всех точек зрения, поэтому в данном случае гармонию алгеброй измерить не очень просто.

Как организована командная работа?

Анастасия. Мы работаем полностью удалённо. Наш принцип — работать не с ближними, а с лучшими. Есть функция, а откуда она выполняется — какая разница. Трекера задач нет, потому что сейчас есть ощущение, что формальным подходом мы убьём творческую жилку. «Работа не по часам, а головой» — наш девиз.

Если говорить о системах, у нас есть несколько внутренних порталов, где мы читаем рассказы, реагируем, раскладываем по полочкам.

В телеграм-канале вы писали, что у вас неформатная команда. Почему?

Анастасия. Неформатность наша в том числе в вопросе, кто мы. Мы издательство? Да, мы издательство: мы ищем новые имена, мы редактируем тексты, оформляем их и дарим миру. Мы библиотека? Да, библиотека: любой человек из любой точки мира может бесплатно прийти к нам почитать. Для нас даже термина нет.

Какие сложности в проекте возникали и возникают?

Анастасия. У меня нет в жизни сложностей, есть задачи, которые нужно решать. Это вопрос отношения: если сложности воспринимаешь как задачи, сразу вырисовывается путь к решению.

Если говорить в этой терминологии, сложно было всё: когда идёшь по непроторенной дорожке, нет инструкции, нет правильных ответов. Ты что-то делаешь впервые, отвечаешь на вопросы, на которые раньше не отвечал: «Как собирать рассказы?», «Как вычитывать?», «Какие принимать?», «Как говорить авторам „да“ или „нет“?», «Что потом делать с рассказами?». Ответить на эти вопросы и выстроить логистику, которая сейчас работает, было основной сложностью.

Ещё мы не ожидали такого объёма откликов. Когда дали рекламу в нескольких литературных пабликах, не знали, сколько рассказов пришлют. Поток оказался просто невероятным — мы поняли, что организовывать работающую структуру и делать сайт нужно куда быстрее, чем изначально рассчитывали.

Александр. Самая большая проблема сейчас — заснуть ночью. После того как мы запустились, началась бешеная генерация идей. Мы с Настей иногда сидим до шести утра: обсуждаем новые фишки, куда двигаться, что делать.

Мы — те счастливые люди, у которых хобби и работа — одно и то же

Как выделяете время на семью?

Анастасия. Дети скажут, что мама вечно работает. Плюс в том, что я работаю из дома: дети могут ко мне подойти, задать вопрос, обсудить что-то, просто поговорить. Огромное подспорье — помощники, которые занимаются бытом.

Мы — те счастливые люди, у которых хобби и работа — одно и то же. К счастью, наши спутники жизни такие же ненормальные. Хочу отдельно поблагодарить мужа и детей за их поддержку, без неё ничего бы не было.

Александр. Уже 15 лет я живу в работе круглосуточно, потому что она мне нравится.
Параллельно есть жизнь, где мы куда-то ходим, развлекаемся. За эти годы всё гармонично переплелось и мирно сосуществует.

Как стать автором в «Прочитано»?

Анастасия. Это просто — нужно написать рассказ объёмом до семи тысяч знаков с пробелами и прислать через специальную форму на сайте. Нам не важен ни литературный опыт автора, ни его награды, ни предыдущие публикации — важно только то, как он обращается со словом, формой и смыслом.

Как происходит процесс отбора рассказов?

Анастасия. Есть система, в которую падают все присланные рассказы, есть несколько человек, которые занимаются первичной вычиткой. Если рассказ однозначно «да», он идёт в редактуру. Если по рассказу возникают вопросы, он передаётся в так называемый широкий круг «Прочитано». Потом большинством голосов мы решаем, берём или не берём рассказ.

Кто входит в широкий круг «Прочитано»?

Анастасия. Широкий круг состоит из редакторов и фокус-группы. Фокус-группа — наши друзья, знакомые, которые вызвались нам помочь. Все они с разным читательским опытом, разного возраста, разных профессий, разной географии.

«Прочитано» — это проект не только про писателей, но и про читателей. Одна из наших целей — сделать чтение привычкой у максимального количества людей, в том числе не читающих. Нам было важно в фокус-группу включить тех, кто вообще не читает, и посмотреть, какие рассказы могут их зацепить. Человек прочитал один рассказ: «Классно, понял, хочу второй». Вот так, шаг за шагом, выработать эту привычку — мы хотим вернуть моду на чтение.

Какая часть присланных рассказов идёт в публикацию?

Анастасия. Примерно половина. Мы играем в команде авторов: всегда ищем внутри себя причину взять рассказ. Поэтому вычитка занимает немало времени: мы не даём ответ за два дня, хотим принять качественное решение. Наша задача — дать максимально большому количеству авторов площадку для высказывания.

Мы играем в команде авторов: всегда ищем внутри себя причину взять рассказ

Бывали ли конфликты с авторами?

Анастасия. Был всего один случай резкого общения среди уже четырёхсот авторов. Оказалось, что сообщество писателей — позитивное, открытое и доброе: в нашем писательском телеграм-канале царит любовь и взаимопонимание.

Александр. Мы надеемся, что сохраним эту тёплую атмосферу, и когда участников станет значительно больше.

Кто занимается визуальной частью в проекте?

Анастасия. Первые драфты дизайна сайта и логотипы делала замечательная Светлана Титова — гениальный дизайнер, с которой мы давно сотрудничаем. Автор прекрасных коллажей в ВК и Телеграме — Луиза Могучая, суперталантливый человек.

Дизайну мы уделяем огромное значение, потому что сами из визуальной сферы. Если мы хотим, чтобы проект был популярен, на него должно быть приятно смотреть.

Кто делает обложки к рассказам?

Анастасия. Мы решили делать обложку к каждому рассказу — поняли, что без обложек ничего хорошего не получится, будет недружелюбно. Создаёт обложки вся команда с помощью искусственного интеллекта. Спасибо Луизе, которая это придумала. Бывают случаи, когда наши дизайнеры дорабатывают картинки вручную.

Александр. Создание обложки может занимать до нескольких часов. Иногда что-то суперское выстреливает сразу, а над чем-то нужно работать долго.

Анастасия. Создание обложки — большая работа: читаешь рассказ, закрываешь глаза, представляешь себе образ, потом начинаешь танцы с искусственным интеллектом. Обложка должна отражать дух рассказа: если рассказ грустный — что-то легкомысленное не подойдёт, как и наоборот.

Сейчас проект некоммерческий: вы задумывались о монетизации?

Анастасия. Я не могу сказать, что мы вообще не планируем монетизацию. Доходная часть важна хотя бы потому, что самоокупаемый проект более стабилен и живуч по сравнению с проектом с внешним финансированием. Важно аккуратно и деликатно подходить к вопросу — «Прочитано» изначально создан не для заработка. Основная наша миссия — сделать хорошую литературу максимально доступной ежедневной привычкой — не совсем вяжется с монетизацией. Одно скажу определённо: библиотека с рассказами всегда будет бесплатна — это же библиотека.

Кто сейчас финансирует проект?

Анастасия. Проект живёт на личные средства любителей литературы, книжных энтузиастов. Они люди непубличные, поэтому без имён.

Какие у вас ближайшие планы?

Александр. Задача номер один — допилить сайт. Я думаю, что к функционалу, который хочу я, придём через полгода. Мы, конечно, на этом не остановимся, будем и дальше над ним работать, добавлять всякие удобные штучки для пользователей.

Анастасия. Помимо сайта, будем развивать соцсети: писательские и читательские. Писательские соцсети мы хотим сделать комфортным местом общения авторов, где можно обсуждать литературу и делиться историями. В читательском Телеграме и ВК будем публиковать рассказы. Здесь наша первая задача — собрать у себя тех, кто читает, чтобы о нас узнали. Потом выйдем в более сложную сферу — на тех, кто не читает.

Наша глобальная идея в том, чтобы человек, у которого есть пять минут свободного времени, не просто в ВК или в Телеграм пошёл, а в «Прочитано»: рассказик прочитал, улыбнулся, задумался.

Также мы работаем над поиском партнёров: кафе, рестораны — все места, где у людей есть пять минут на чтение. Мы планируем связываться с компаниями и распространять «Прочитано» через кьюар-коды. У нас достигнуты первые договорённости с ребятами, которые готовы отлаживать взаимодействие и тестить нас в своих кафе и ресторанах.

Мы планируем постоянно развивать проект. Куда это всё приведёт, пока непонятно — посмотрим, очень любопытно. Всё это начиналось немного как фан, сейчас же у нас появилась ответственность перед авторами, которые нам доверились. Проект получается добрый, он пронизан кайфом его создателей, в нём всё по любви.

Когда создаёте что-то новое, делайте так, как считаете нужным, верьте в себя и не слушайте скептиков

Какие советы вы бы дали тем, кто создаёт с нуля свой проект?

Анастасия. Главный совет — границ нет вообще никаких: все границы в голове, можно вообще всё что угодно. Когда вы создаёте что-то новое, делайте так, как считаете нужным, верьте в себя и не слушайте скептиков. Есть люди, которые делают, и есть люди, которые не делают. Будьте теми, кто делает.

Александр. Оцените свои возможности, выберите из всех сумасшедших идей что-то главное и попробуйте это воплотить. Не прыгайте выше головы. Нарисуйте лесенку и поднимайтесь по ступенькам. Смело идите, просто знайте, что у лестницы конца нет: если она вам нравится, по ней можно шагать вечно.

Как изменилась твоя жизнь с рождением ребёнка?

Сильно изменился режим дня: раньше я садился за работу в 9 утра и заканчивал в 9 вечера. Сейчас нет возможности столько времени отдавать работе и школе. Теперь я встречаюсь и работаю только в первой половине дня, а после обеда провожу время с Филиппом. В 11 вечера начинается моя третья смена: отвечаю на письма в почте, пишу книгу.

Что тебе сложнее: работать или сидеть с ребёнком?

«Сидеть» — легко, а заниматься сложнее: играть, ходить, взаимодействовать. Работу я понимаю и знаю: могу работать везде, днём и ночью. А ребёнок — новая задача, которую я изучаю.

Дай совет родителям

Советовать сложно, и это не нужно родителям. Скажу слова поддержки: «Чуваки, мы справимся! Всё будет нормально».

Относишься ли ты к студентам школы как своим детям?

Раньше, на первых потоках, у меня было ощущение, что надо заниматься со студентами, как с детьми: сдувать пылинки, придумывать для них занятия.

Сейчас я не вижу в студентах школы своих детей. Я вижу в них равных людей и всем, кто хочет, даю по максимуму. Они приходят, общаются, и если я вижу адекватный запрос, то иду навстречу.

Если студент не хочет заниматься — две двойки и до свидания. Я рад уменьшить количество людей, которые учатся на первой и второй ступени, чтобы не тратить время на тех, кому это не нужно. Это может показаться неправильным и циничным, ведь «педагоги года», по идее, должны вкладывать душу и тянуть каждого студента до конца. А студенты потом писать о них в мемуарах: «Пётр Васильевич увидел во мне потенциал, вложил в меня всю душу и тем самым открыл мне дорогу в жизнь». Но я так не хочу, у меня нет времени тянуть каждого и быть массовиком-затейником.

Когда мы только открыли Школу редакторов, я впихивал знания каждому студенту. Это было чем-то вроде нарциссизма — я пытался сделать каждого таким, каким был сам, и брал на себя ответственность за их профессиональный рост. Со временем понял, что всё зависит от них самих, и теперь оставляю мяч на стороне студентов. В каждом потоке я вижу людей, которым нужны знания и навыки, — они берут их без ограничений.

В каждом потоке я вижу людей, которым нужны знания и навыки. Они берут их без ограничений

Расскажи про работы студентов в школе. Какие-то запомнились?

У работ нет задачи запомниться. Это как спросить тренера: «А какой жим лёжа тебе запомнился из всех учеников?» На первой и второй ступени задача студентов — сделать простое содержание своими руками. Работы должны быть одинаковые и скучные.

На третьей ступени работы интереснее, но другая боль. Бывает, когда мы сделали классный проект, и я говорю ребятам: «У вас неработоспособный проект, на энтузиазме не вытянете. Он через полгода сдохнет». Они спорят и говорят: «Мы будем его развивать». Я слышал это каждый поток, все 15 раз. Но через три месяца в чате молчание, а потом проект не продлевает домен. То есть весь тот энтузиазм, о котором говорила команда, испаряется ровно через пять минут после защиты. Для ребят это каждый раз новость, а я это видел 15 раз, скоро увижу в шестнадцатый.

Почему так происходит?

Потому что жизнь вносит свои коррективы: появляется работа, новые задачи, нет времени для студенческого проекта — и это нормально. Но это нужно узнать на своём опыте, чтобы понять, что такое работоспособность проекта. Это подарок школы, который приходит после окончания.

Что самое трудное и что злит в преподавании?

Трудно проверять работы на второй ступени, потому что они одинаковые и я вижу в них детские ошибки. Я даже создал чек-лист с ошибками, которые студенты допускают, и при проверке задания присылаю ссылки из него.

Мне жаль времени на повторное объяснение, но это особенность обучения: когда написано о других, человек не воспринимает. Когда становится о нём — другое дело. Это неотъемлемая часть обучения, и я её принял.

Обычно я не злюсь ни на студентов, ни на их работы. Я распрощался с иллюзией, что моё эмоциональное вовлечение влияет на результаты людей: типа, если я буду злиться в чате, до них лучше дойдёт. На результат влияет только собственная готовность человека работать.

Когда написано о других, человек не воспринимает. Когда становится о нём — другое дело

Как эффективно получать обратную связь от тебя?

Задавайте вопрос к конкретной части макета. Не скидывайте черновик «посмотреть» — у меня нет поводов смотреть его сегодня, если послезавтра я буду смотреть чистовик.

Следите за временем. Если вопрос прилетает в час или два ночи, вероятность того, что я увижу его, почти нулевая. Вечером я не посмотрю, а утром сообщение уйдёт вниз под рабочие чаты.

Как быть, если одному преподавателю не нравится то, что нравится другому?

Наша цель — дать широкий взгляд. Преподаватели могут говорить разное и будут правы в рамках своих задач — того, что они делают для клиентов. У вас будут разные клиенты и точки зрения на одно и то же: в жизни вы будете выбирать то, что сработает лучше.

Дело в том, что в творческой работе не бывает правильного и неправильного. Есть разные варианты решения задач, они дают разные результаты. Если упростить: одну и ту же задачу можно решить текстом, а можно изображением. Преподаватель про тексты будет решать её текстом, а преподаватель про изображения — изображениями. Кто прав? Оба правы, если оба решают задачу. А вы должны научиться решать задачу обоими способами и выбирать лучший.

Как изменились школа и студенты с 2015 года?

Школа меняется: мы постоянно меняем контент. На прошлом потоке я обновлял фрагмент первой ступени, сейчас переснимаю стоп-слова и синтаксис. Поток или два назад добавил факультатив «Визуальное повествование».

Меняются инструменты и способы взаимодействия. Например, чаты выглядят по-новому. Люди делают меньше работ в Тильде и Редимаге, больше — в Фигме.

Среди студентов больших изменений нет. В любом наборе есть люди, которым больше всех надо, и они больше всех получают. А есть те, кому нужно средне или не нужно совсем. Они получают соответственно этому распределению.

Какому главному секрету учит школа?

Это подход к работе за рамками этой работы. Например, вам дают задание написать текст, и вы мыслите в рамках этой задачи — как написать текст. Когда вы думаете за рамками этой задачи, то сначала задаёте себе вопросы: «Почему текст?», «Зачем писать?», «Может, лучше нарисовать?», «А для кого это вообще?», «Почему они будут это читать?». Это широта мышления.

Ещё пример: вы получили задание написать о реальном предприятии, но у вас нет материала. Придумываете что-то — получается плохо. А лучше согласовать решение на другую тему — поразмыслить за пределами этой задачи.

Школа много раз ставит студента в сложную ситуацию. И чтобы её решить, нужно не напрягаться, не ложиться костьми, а пойти поговорить. Может быть, с коллегами, которые уже решили эту проблему. Может быть, с преподавателем. Может быть, с деканатом. Но точно не нужно молча ложиться костьми.

Школа много раз ставит студента в сложную ситуацию. Чтобы её решить, нужно не ложиться костьми, а пойти поговорить

Что-то появилось новое в редактуре, кроме визуального повествования, на что обратить внимание?

Некоторые редакторы имеют болезнь коллекционера: «На что мне ещё подписаться, чтобы было ощущение, что я развиваюсь?». Они подписываются на десятки каналов, но всё сливается в шум, а навыки не формируются.

Ничего не появилось. Курите визуальное повествование, пока не научитесь ставить текст под иллюстрацию. Запрещаю изучать новое, пока не изучите старое.

Как ты пришла в дизайн?

Не сразу. Мой путь начался с уголовного права — по первому образованию я юрист. Классическая история: мне с детства нравилось рисовать, делать аппликации, творить, и я хотела поступать в художественный институт, но родители были против. Они говорили, что буду голодная и холодная рисовать пакеты для молока. Теперь вспоминаем это и смеёмся с мамой: знала бы она тогда, сколько стоит сейчас сделать дизайн для пакета молока.

Но мне сказали выбрать нормальную профессию, и я пошла на юрфак. Отучилась пять лет и поняла, что никогда не буду этим заниматься. После юрфака была пара лет скитаний: я работала в ивент-агентстве, в ресторанном бизнесе, пробовала разное, пока не поняла, что хочу заниматься дизайном. Тогда я поступила в МГУ на отделение дизайна факультета журналистики. Когда закончила обучение, сразу попала в журнал «Харперс базар».

Расскажи о своей карьере

В «Харперс базар» я работала дизайнером в отделе рекламы. Делала дизайн для рекламных макетов, периодически верстала полосы самого издания. «Харперс базар» был одним из самых крупных глянцевых изданий в России, поэтому там были жёсткие требования. Это стало для меня хорошей школой. Но через год я поняла, что такая работа не для меня. Мне было сложно работать в команде из двадцати человек с многоэтажной структурой руководства, и я ушла на фриланс.

Тогда с фрилансом у меня не сложилось: я не знала, как общаться с клиентами, где брать заказы, у меня были микроскопические цены. Если клиент спрашивал: «Почему так дорого?» — я снижала цену или делала бесплатно, потому что боялась потерять заказ. Так работала года полтора. Не бросала, хотя было тяжело, и продолжала собирать портфолио.

Потом я пришла в журнал «Атмосфера», меня сразу приняли на должность арт-директора, потому что руководство впечатлили мои навыки и портфолио. А благодаря «Харперс базар» у меня был вкус и понимание, как должен выглядеть глянцевый журнал.

Как арт-директор я разрабатывала всю концепцию журнала, начиная с визуала обложки и заканчивая подбором шрифтов и иллюстраций. Также я занималась организацией съёмок: придумывала концепцию, собирала мудборд, планировала локации и образы для героинь в команде со стилистом и фотографом.

Я была арт-директором «Атмосферы» с февраля 2014 по март этого года. Сейчас я завершила карьеру в офисе и полностью перешла на фриланс.

Почему ты решила уйти из журнала?

Я за фриланс. Мне не нравится зависеть от других людей и подстраивать свой график под них. Это при том что после пандемии я работала удалённо, в офисе присутствовала один день в неделю и дополнительно три дня в месяц, когда мы готовили номер в печать. Но даже такой формат начал меня напрягать.

У работы в офисе есть ещё два серьёзных недостатка: отсутствие выбора и потолок. В любой компании есть концепция, и сотрудники работают в её рамках месяц за месяцем. Даже если арт-директор сам создал эту концепцию, он тоже должен следовать установленным правилам. Вы не можете выбирать, какую именно работу вы хотите делать: делаете то, что нужно компании, независимо от того, нравится вам это или нет. Если не нравится, вы не можете отказаться, но можете уйти.

Как правило, в офисе дизайнер быстро достигает потолка. Дальше развиваться некуда. Если человек амбициозный, то сидеть на месте и делать одно и то же ему быстро надоест. Почти все дизайнеры, которых я знаю, начинали в офисе, но ушли на фриланс. Там интереснее и больше драйва. Там совсем другая история.

Кому подойдёт работа в компании?

Когда работаешь дизайнером в компании, нет необходимости искать заказы. Просто делаешь работу, которую дают, и получаешь за это зарплату. Можно не беспокоиться, что останешься без денег. Конечно, могут уволить, компания может закрыться, но всё равно есть ощущение стабильности.

Это хорошо для новичков, когда надо поднатореть, посмотреть на других. Особенно здорово, если работаешь под руководством опытного дизайнера. Всегда есть у кого спросить, чему поучиться.

Работа в компании подойдёт для интровертов, которые не хотят общаться с новыми людьми. На фрилансе приходится вести переговоры с разными заказчиками, и иногда нужно проявлять чудеса коммуникации, чтобы добиться подходящих условий работы.

Некоторым людям просто комфортнее работать в офисе. Есть дизайнеры, которые десятилетиями работают в одном месте, и их всё устраивает. Это нормально.
Если дизайнер не уверен в своих силах или не готов к фрилансу, ему спокойнее будет работать в компании.

Можно ли подготовиться к фрилансу?

Да, для этого нужно проработать четыре момента. Для работы на фрилансе дизайнеру нужны дизайнерские навыки или хард-скилы, а также продающее портфолио, умение общаться с клиентами и понимание, что он делает и зачем.

Хард-скилы прокачивать обязательно. «Я художник, я так вижу» — не прокатит. Дизайн — это не художественная деятельность, как бы нам того ни хотелось. Нужно пройти обучение, чтобы разбираться в основах дизайна. Это минимум.

Коммерческий дизайн основывается на психологии, точнее, на том, как мы воспринимаем окружающий мир глазами. Нужно понимать, как это работает и как это использовать в дизайне. Сейчас много курсов, где можно освоить базис. Это не только даст возможность делать нормальный дизайн, но и повысит самоценность. Когда понимаешь, что делаешь, можно договориться почти с любым клиентом, объяснить, почему сделал так, а не иначе.

Портфолио — это единственное, что продаёт дизайнера на фрилансе. Если его нет, нужно сделать. Без портфолио на фрилансе делать нечего. Моё портфолио размещено на Бехансе, и у меня нет проблем с поиском заказчиков. Я никого не ищу, клиенты стабильным потоком идут сами. Они смотрят мои кейсы, потом пишут мне в Телеграм, предлагая работу. У меня с клиентами почти всегда складываются долгоиграющие отношения, многие возвращаются с новыми заказами.

Когда заказчики ищут дизайнеров на Бехансе, они просматривают кейсы и выбирают тех, у кого всё круто оформлено и разжёвано. Нужно показать не только, что умеешь делать красивые картинки, но и почему делаешь именно так.

Умение общаться с клиентами крайне важно. Любой дизайнер должен уметь аргументировать свою позицию и называть цену.

Аргументировать свою позицию нужно, чтобы создавать хороший дизайн, а не просто делать, что сказали. Дизайнер — равноправный участник бизнес-процессов. Это не руки без головы и не оператор Фотошопа. Важно понимать это и ощущать себя профессионалом. Клиент приходит к дизайнеру за помощью, чтобы тот помог ему продать товары, прорекламировать услуги, позиционировать компанию. Поэтому важно уметь донести свою позицию, а не просто соглашаться с клиентом и делать потными ладошками то, что он сказал.

Называть цену на свои услуги боятся многие дизайнеры. Это настоящая боль для новичков, которые не уверены в своих навыках, и тех, у кого нет портфолио. Когда они слышат вопрос: «Почему так дорого?» — сразу предлагают скидку или даже делают работу бесплатно, лишь бы не потерять клиента. Чтобы чувствовать себя уверенно, нужно прокачивать хард-скилы и навыки переговоров.

Понимание, что вы делаете и зачем, необходимо, чтобы добиться успеха. Если вы не понимаете, зачем стали дизайнером, вряд ли сможете добиться чего-то значительного в профессии. «Надо кушать» — недостаточный аргумент. Лучше ставить себе амбициозные цели и достигать их. Цель может быть финансовой. Например, заработать за год миллион. Тогда вы не ждёте, когда он свалится на голову, а работаете над этим каждый день. В месяц придётся зарабатывать 100 тысяч, а в день — 3 тысячи рублей. Если сегодня не получилось, завтра нужно заработать 6 тысяч рублей.

Проблема в том, что многие дизайнеры воспринимают дизайн как хобби, даже если у них нет других источников дохода. Они не могут избавиться от ощущения, что занимаются баловством: просто делают картинки и продают их. Им стыдно брать деньги за «баловство». Такие дизайнеры занимаются обесцениванием себя и не могут нормально зарабатывать. А нужно помнить, что это обычная работа. И если она выполнена хорошо, то может принести вашему клиенту большие деньги.

Для фриланса дизайнеру нужны дизайнерские навыки, продающее портфолио, умение общаться с клиентами и понимание, что он делает и зачем

Какие из этих моментов наиболее важные?

Все моменты важны. Дизайнер, который уходит на фриланс, должен прокачать хард-скилы, сделать портфолио, научиться вести переговоры и понимать, зачем он всё это делает. В противном случае он будет работать 24/7, делать заказы по 500 рублей, выгорать и сидеть на антидепрессантах. Никакого удовольствия от работы он не получит, и денег тоже, потому что к нему будут приходить клиенты, которые хотят подешевле и выносят мозг.

Когда у вас хорошее портфолио и вы уверенно ведёте переговоры, заказчики будут готовы платить за вашу работу. «Почему так дорого?» — обычно спрашивают клиенты, которые действительно не понимают, за что нужно платить. Если у человека портфолио так себе, на переговорах он не может нормально аргументировать свою позицию, но называет среднюю рыночную цену или выше средней, у заказчика возникает диссонанс. Это как прийти на рынок за фальшивой сумкой Дольче-габана и услышать цену, как у оригинала.

Дизайн — это система. Как бы дизайнеру ни хотелось быть свободным художником, без системы он не сможет зарабатывать деньги. Поэтому важно проработать все моменты, о которых я говорила. А начать нужно с хард-скилов.

На каких дизайнерских навыках стоит сосредоточиться в первую очередь?

Нужно знать основы дизайна и программы, которые пригодятся в работе. Дизайн строится на трёх китах: композиции, типографике и колористике. Это необходимый минимум для любого направления дизайна. Композиция — это то, как расположены объекты в макете и почему они так расположены. Типографика — работа со шрифтами. Колористика — сочетание цветов.

Типографика, пожалуй, самая сложная из этих дисциплин. Это кропотливая работа. Каким бы классным ни был макет, его будет трудно читать, если дизайнер ошибся со шрифтом. Я в дизайне почти 12 лет и до сих пор иногда сомневаюсь, правильный ли шрифт подобрала. На начальном этапе типографику нужно понимать хотя бы в минимальном виде: что такое шрифты с засечками, шрифты без засечек, когда применять те и другие. Также важно следить за «воздухом» — отступами в макете.

Композицию, типографику и колористику дизайнер должен знать как «Отче наш», ориентироваться на знания, а не просто на свой вкус. Тогда он сможет объяснить клиенту, почему дизайн выглядит именно так, а не иначе.

Интересно, что люди часто нативно делают правильно. Всё потому, что колористика, типографика, композиция основаны на гештальтпсихологии. Например, если взять три белых шарика и один зелёный, зритель будет смотреть на зелёный. Мы обращаем внимание на то, что отличается. Так работает наше восприятие. Если нужно добиться, чтобы люди смотрели на определённое место в макете, его можно выделить, например, цветом. Это нужно понимать и использовать в работе.

Кроме основ дизайна, нужно освоить софт. Тут надо учитывать, каким направлением дизайнер хочет заниматься, и в зависимости от этого подбирать редактор:

для веб-дизайна — Фигма,

для графического дизайна — Фотошоп и Иллюстратор,

для многостраничных изданий — Индизайн,

для анимации — Фотошоп и Афтер-эффектс,

для 3Д-дизайна — Синема-4Д и 3Д-макс.

Есть правило, которое поможет новичкам делать хороший дизайн?

Да, основное правило дизайна — всегда действовать от минимума. Есть принцип «бритвы Оккама», он звучит так: «Не нужно множить сущности без необходимости». Это значит, не нужно плодить лишнего в макете.

Новички боятся белого листа, поэтому стремятся заполнить его максимально, не оставляя воздуха. С воздухом тяжело работать.

Когда я училась на журфаке, у нас были упражнения по вёрстке макета, как в швейцарском дизайне. Нужно было сделать красивый макет, используя только текст. Когда научишься делать это, то начинаешь понимать, как работает формат, и сделать красивый макет с разными объектами становится проще.

Сколько нужно учиться, прежде чем начать брать заказы?

Новички иногда застревают на стадии обучения, потому что думают: «Сейчас научусь всему, а потом начну брать заказы». Такая система не работает. Пока вы только учитесь, материал не усваивается.

За 2—3 месяца невозможно освоить профессию дизайнера в идеале. На это уйдёт несколько лет. Но если просто учиться, то ничего не получится. Нет применения — нет усвоения. Нужно понять основу, начать работать и в процессе практики повышать, повышать и повышать свой уровень.

Нужно ли следить за трендами в дизайне?

Следить нужно, но не нужно следовать им слепо. Некоторые дизайнеры ловят каждый тренд и применяют его везде, где надо и не надо. Это неправильно, нужно фильтровать и брать только то, что нужно для работы. Некоторые тренды сегодня есть, а завтра их не будет. А другие повторяются из года в год и никуда не денутся.

Нужно учитывать направление дизайна, в котором вы работаете. Например, в веб-дизайне постоянно появляются модные штучки. Заказчики часто просят сделать креативный модный сайт. Поэтому здесь следить за трендами обязательно.

Ещё один важный момент — с какими заказчиками вы работаете. Если делаете фирменный стиль для мясокомбината или сталелитейного завода, модные тренды не понадобятся. А если работаете с блогерами и инфлюенсерами — нужно быть в курсе последних веяний в дизайне.

И есть вещи, которые не меняются. Например, реклама Роллс-ройса всегда будет консервативной, дорогой, красивой. Она будет выглядеть примерно одинаково, как 40 лет назад, так и сейчас.

Следить за трендами в дизайне нужно, но не нужно следовать им слепо

Где дизайнеру подсматривать тренды?

Нет какого-то одного ресурса, где были бы собраны актуальные тренды и всё было бы разжёвано и в рот положено. Нужно искать и самим разбираться, где тренд, а где уже нет. При поиске нужно отталкиваться от того направления, которым вы занимаетесь или хотите заниматься.

Могу порекомендовать Беханс и Дрибл. На Бехансе лучше смотреть работы иностранных дизайнеров, потому что в российском сегменте визуализация обычно хуже. Тут дизайнеры выкладывают свои работы в виде кейсов, то есть сопровождают их текстовым описанием. В этом как раз основное отличие Беханс от Дрибла. На Дрибле публикуют классные шоты — картинки из проектов.

Тренды можно подсматривать у ведущих дизайн-студий мира. Делается это просто: выбираете интересное вам направление, например брендинг, идёте в Гугл. Забиваете в поиск: «топ 20 брендинговых агентств мира». Смотрите рейтинги и по ссылкам проваливаетесь на сайты агентств. На их сайтах можно почерпнуть много информации: что сейчас модно, как это сделать и где можно применить. Та же история с другими направлениями: веб-дизайном, шрифтами и так далее.

На сайте «Тэглайн-ру» представлены российские компании по разным направлениям бизнеса, в том числе и в сфере дизайна. Тут можно посмотреть топовые студии России, перейти на их сайты и ознакомиться с кейсами.

Если ниша существует многие годы, например, дизайн фирменных стилей, можно найти много интересных работ. Просто ходите по сайтам и ловите идеи, инсайты, тренды. Если ниша молодая, найти хорошие работы в интернете будет сложно. Например, сейчас у меня основное направление — дизайн карточек для маркетплейсов. В России очень мало дизайнеров делают хорошую инфографику для маркетплейсов, поэтому нет ресурсов, которые могу порекомендовать. Это направление дизайна начало активно развиваться только пару лет назад, когда из-за пандемии произошёл скачок в развитии Озона и Вайлдберриз. Пока хорошие работы исчисляются десятками. Про большинство карточек товаров мои ученики говорят: «Миксер мне в глаза».

Расскажи подробнее, чем ты занимаешься на фрилансе

В основном я разрабатываю дизайн карточек для маркетплейсов. Мне интересно это направление, и я хорошо на нём зарабатываю. Многие дизайнеры считают, что платят за карточки копейки, но это не так. Нужно правильно позиционировать свои услуги, тогда будут приходить подходящие клиенты. Например, у меня в портфолио выложены проекты по дорогой косметике и ювелирным украшениям. Таких заказчиков устраивают мои цены, и они готовы платить. А люди, которым надо продать, например лопату, ко мне не обращаются.

Создание карточек для маркетплейсов — перспективная ниша, потому что маркетплейсы и дальше будут развиваться. А значит, будут нужны дизайнеры. Поэтому в прошлом году я создала курс по разработке карточек для маркетплейсов, а сейчас запустила второй поток.

Это твой первый опыт обучения дизайнеров?

Нет, я обучаю с 2019 года. Всё началось с блога в Инстаграме, бесплатного мастер-класса и мини-курса. Потом я сделала двухмесячный курс про базу дизайна. Ученикам курс понравился, но я поняла, что знания базы недостаточно, чтобы стать успешным дизайнером. Нужны портфолио, навыки переговоров, цели — то, о чём я говорила. Так я пришла к мысли о комплексном обучении. Два раза я проводила наставничество, потом основала школу. Сейчас готовлю большой курс на 6—8 месяцев. Скорее всего, он будет для дизайнеров-фрилансеров.

У меня есть каналы: на Ютубе и в Телеграме. Там я рассказываю о своей работе, делюсь идеями, провожу аудит портфолио для желающих, показываю, как делать редизайн карточек. На Ютубе выложены мои уроки по базе дизайна.

Ты собираешься полностью уйти в обучение?

Нет, я считаю, что тренер должен быть играющим. То есть если ты обучаешь дизайну, то должен заниматься дизайном сам. Иначе ты ничему не сможешь научить людей, если сам общался с клиентами 10 лет назад и уже не понимаешь, как делать классный дизайн.

У меня два направления деятельности: работа дизайнером на фрилансе и развитие моей школы дизайна. В этих направлениях я и планирую развиваться дальше.

Ксения Петроченкова

Как решилась стать главредом?

Ещё до поступления в школу я читала журнал «Кто студент» и думала, что это мощнейшая редакция, где работают лучшие из лучших. На первой ступени поняла, что хочу взять от школы максимум, и решила стать автором в журнале. Поэтому, когда увидела конкурс на главреда с припиской, что непрошедших конкурсантов позовут авторами, приняла участие. Я ставила цель поработать автором, а вышло, что прошла в финал и меня позвали на собеседование.

Конкурс я тогда проиграла, но зато стала автором «Кто студента». Выпустила свою конкурсную работу, потом поредачила статью и так начала втягиваться в работу журнала. Как раз тогда поняла, как сильно заблуждалась насчёт главредства: думала, что главред сидит на троне, к нему подносят тексты, он там что-то чиркает и отдаёт. Оказалось, что это ответственность и труд. Если бы прошла по конкурсу в первый раз, то не справилась бы с этой ролью, не смогла бы подготовиться и посмотреть на работу старших коллег.

Когда объявили следующий конкурс главреда, я подала заявку, сделала задание и уже была уверена, что выиграю.

Был ли опыт руководства или главредства перед этим?

До школы я два года работала копирайтером в Минцифре Оренбургской области; учиться пришла, чтобы вырасти в редактора. Когда мой руководитель в Минцифре ушёл в отпуск и на больничный, он передал мне руководство над выпуском публикаций и постов. Я руководила одним СММ-специалистом и выпускала материалы чуть больше месяца.

Что было самое крутое в работе главреда?

Самое крутое — постоянная прокачка всех скилов. Это было нелегко, но меня пёрло от работы: я поняла, как все устроено в работе редакции, набила шишки, закалилась. Возможность прокачаться в главредстве, не рискуя чужими деньгами, — это было самым крутым для меня.

Возможность прокачаться в главредстве, не рискуя чужими деньгами, — это было самым крутым для меня

Расскажи о каком-нибудь главредском провале, если был?

У меня работа началась с уверенности, что я буду тем главредом, которого с позором сняли с должности спустя две недели. Есть такое правило: если главред вовремя не выкладывает две публикации, его снимают. А у меня как раз в первые две недели выпуски были под угрозой.

Первый провал случился из-за того, что я легкомысленно отнеслась к информации, что героиня интервью будет в отъезде на выходных и не сможет согласовать материал. Но всё закончилось хорошо, потому что каким-то чудом и автор, и героиня вошли в положение, выделили время в воскресенье, чтобы дошлифовать статью.

Во второй статье я не учла длительное согласование, которое потребовалось из-за упоминания в тексте крупной компании. Нам обещали, что статью будут согласовывать две недели — если бы это было так, мне бы нечего было выпустить во второй понедельник главредства. Но, к счастью, согласование прошло быстрее обещанного.

Ещё один крупный провал случился в середине главредства и был из серии «впритык»: автор пообещала прислать статью во вторник или среду, я доверилась и ждала. В четверг автор перестала отвечать на сообщения, а я запаниковала, потому что запасного материала не было. В итоге в пятницу удалось связаться с автором: оказалось, что не готово вообще ничего, есть лишь расшифровка интервью. Договорились, что я возьму сырую расшифровку, сама всё поредачу и согласую. Материал мы выпустили, но это стоило нескольких дней сильнейшего напряжения. Моя ошибка была в том, что я заранее не обсудила дедлайн по каждому шагу подготовки материала и не позаботилась о том, чтобы была замена, если что-то пойдёт не по плану.

Чему главредство научило?

Когда искала работу в конце главредского «дежурства», я сравнила свои отклики на вакансии с теми, что оставляла до журнала, и увидела, что это будто два разных человека писали. Вспоминается мем, где сидит маленькая собачка и плачет, и рядом мощная прокачанная собака, такая вся мускулистая. Вот я себя так ощущаю.

Я научилась работать чужими руками, ставить задачу авторам, координировать действия нескольких человек, чтобы всё было сделано вовремя. Умею договариваться о сроках, планировать наперёд и разбивать задачи на кусочки; поддерживать автора, чтобы он довёл идею до конца; давать правки, которые человек поймёт, и при этом я его не обижу: чтобы не просто: «Я редактор, я так вижу», — а чётко и аргументировано.

Как главредство помогло в дальнейшем развитии?

После первой ступени меня пригласили в Майндбокс, я работаю внештатным автором их журнала для директоров по маркетингу, пишу статьи о кейсах. Хоть я и не редактор, эта работа меня прокачивает: здесь крутая редакция, у которой многому можно поучиться. Например, я узнала про лайфхак — кофе-созвон перед интервью. Нужно созвониться с героем до основного интервью, познакомиться и согласовать с ним тему разговора. Бывает, что я хочу поговорить об одном, а на кофе-созвоне выясняю, что у героя есть другая шикарная тема. Я только на созвоне узнаю об этой теме, и статья выходит намного интереснее, чем если бы мы про что-то стандартное 100 раз поговорили.

Полина Лукьянович

Как решилась стать главредом?

На первой ступени школы я не решилась идти в главреды: чувствовала, что недотягиваю по навыкам. С инфостилем была знакома только в теории, проектами не управляла, а единственной практикой в типографике и вёрстке была вступительная работа в Школу редакторов. После лекций и тестов я почувствовала себя увереннее и начала присматриваться к журналу: взялась писать интервью с Машей Ольховниковой, помогала с корректурой.
Пойти на конкурс главреда меня вдохновил однокурсник Максим Волков. Он возглавил журнал уже на первой ступени, и я решила: нечего титьки мять — надо тоже пробовать.

Польза главредства была очевидной. Я хотела пройти всю школу до конца, а журнал помогает заработать достаточно баллов, чтобы дойти до третьей ступени. Стремилась выжать из школы максимум пользы: натренироваться в редактуре, визуальном повествовании, вёрстке, переговорах. Ну и амбиции, наверное: хотелось понять, чего я стою, получится ли у меня руководить журналом.

Максим Волков возглавил журнал уже на первой ступени, и я решила: нечего титьки мять — надо тоже пробовать

Какой был опыт в редактуре до этого?

Я работала выпускающим редактором в информагентстве: помогала авторам готовить к публикации заметки, интервью, репортажи, вычитывала их перед выпуском. Этот опыт пригодился. Но одно дело — работать в команде редакторов большого СМИ. И совсем другое — быть человеком-редакцией в «Кто студенте».

Что было самое крутое в работе главреда?

Самым крутым было самой делать материал: от интервью с героем — до вёрстки. Как автор, редактор и корректор я выпустила три статьи. Мне нравилось, что не надо никого пушить — я целиком отвечаю за сроки и результат. Конечно, это работа автора, а не главреда, и я поняла, что кайфую от неё больше, чем от управления и организации. Мой любимый выпуск — с Родионом Скрябиным. Так случилось, что я была в Москве и смогла с ним пообщаться в офисе Палиндрома, а не в Зуме. Материал писался и согласовывался легко, на драйве. Было приятно зафиналить им своё главредство.

Расскажи о каком-нибудь главредском провале?

В мой второй или третий выпуск как главреда мы готовили интервью с Катей Дмитриевой. Это было одно из интервью на конкурсе главреда: вопросы задавал Максим Волков, а я подхватила расшифровку и поручила Карине Крючковой сделать материал. Мы договорились о дедлайне — три недели на подготовку. Тут мне следовало прибить гусеницу гвоздями: проставить чек-пойнты и по Кемпу ещё три раза переспросить насчёт сроков. А я профакапилась — статья забуксовала, запасного материала у меня не было. В итоге за три дня до запланированной публикации мы пришли к героине с сырой статьёй и попросили иллюстрации. Рассуждали так: добавим визуал, а потом дошлифуем текст. Но Катя откомментила черновик и наотрез отказалась нести фактуру, пока не увидит пристойный чистовик. Я ужаснулась, что выпуск сорвётся, и побежала за советом к Максиму Волкову. Он успокоил, что впереди ещё три дня, а у нас четыре редакторских головы: я, Карина, он сам и Катя. Успеем, но придётся попотеть.

За субботу мы с Кариной допилили черновик, я показала его Максиму для перестраховки. Навели красоту и понесли Кате. Конечно, согласовывать в последний момент — это риск. Было спасением, что Катя нашла время и в воскресенье ещё раз прошлась по статье, добавила иллюстрации и дала добро.

Интервью вышло в понедельник, в тот же день Максим Ильяхов на вебинаре похвалил заголовок, а в Телеграме выпуску наставили огонёчков.

Для меня это был классный кейс: я облажалась, но смогла решить проблему; собрала полезную обратную связь от других редакторов; посмотрела, как они работают с текстом; подкачала навык переговоров с автором и героем.

Как главредство помогло тебе в дальнейшем развитии?

Я прокачала полезный навык справляться с повышенной нагрузкой и договариваться с людьми в стрессовых ситуациях.

Школа и главредство помогли мне получить работу в Майндбоксе. По учёбе я пересекалась с Марьей Авраменко — преподавателем бюро и главредом Майндбокс-журнала. По делам «Кто студента» общалась с основателем журнала Сёмой Сёмочкиным, сейчас он издатель в Майндбоксе. Ребята присмотрелись ко мне, а я — к компании. Там были интересные и новые для меня редакторские задачи, сильная команда. Так что к началу третьей ступени я уже была внештатным автором и редактором.

Чем сейчас занимаешься?

Я редактор: готовлю материалы о бизнесе и маркетинге для журнала, пишу для лендингов, сайта, рекламных креативов, выпускаю ежемесячный дайджест обновлений платформы и веду телеграм-канал, чтобы клиенты Майндбокс узнавали о новых фичах и продуктах.

Наталья Которева

Как решилась стать главредом?

Я хотела доказать самой себе, что справлюсь. К тому же мне были нужны дополнительные баллы, чтобы попасть на вторую ступень. Ещё я поняла, что лекции и тесты сами по себе дают намного меньше, чем настоящая практика в журнале.

Какой был опыт в редактуре до этого?

Я работала контент-директором в ИТ-компании, где делали продукты для малого бизнеса и бухгалтерии, а до этого ещё журналистом. То есть, в принципе, я понимала, как работать с медийными проектами, но опыта редактуры в бюрошном понимании у меня не было.

Был ли опыт руководства или главредства перед этим?

На работе бывали эпизодические задачи, когда я помогала освоиться новичкам-копирайтерам и обучала их базовым вещам. То есть навык наставничества был, но полноценного опыта руководства с ответственностью, постановкой задач, контролем исполнения и вот этим всем не было.

Что было самое крутое в работе главреда?

Для меня работа главредом была главной ценностью школы. Мне нравилось выстраивать процессы, составлять сетку, обсуждать, кто у кого и о чём хочет взять интервью. Нравилось вычитывать и дорабатывать статьи.

У нас был активный поток: ребята хотели писать и шли ко мне с идеями. Кажется, я была единственным главредом за всю историю журнала, который выпускал по два материала в неделю — настолько много у нас было идей. Сейчас вспоминаю, как работала, училась и главредила одновременно — это жесть. Хотя тогда меня это драйвило невероятно.

Работа главредом была главной ценностью школы

Расскажи о каком-нибудь главредском провале, если был?

Я запомнила только свою самую первую публикацию. Мы опубликовали мою же работу с конкурса главреда. Я дорабатывала текст в ночь перед публикацией вместе с Яной Попович, героиней интервью, и мне было ужасно стыдно, что вынуждаю человека вместе со мной работать в три часа ночи. Интервью в итоге получилось немножечко кривоватое, но я посчитала это таким посвящением в главреды.

Чему главредство научило?

Главредство научило не пасовать, если что-то идёт не так: получается ситуацию вырулить — выруливайте, не получается — бросайте, иначе это сожрёт слишком много энергии и времени, а выхлопа не будет. Допустим, автор приносит слабое интервью, а все правки вносит как из-под палки. Отказывайте и не бойтесь, что он обидится. Не бойтесь править и аргументировать своё мнение, когда уверены, что правы. Например, я убираю этот кусок текста, потому что он сюда не ложится. Или я переписываю это предложение, потому что оно противоречит редполитике.

Ещё научилась договариваться с людьми, понимать, что ими движет, искать подходы, чтобы они захотели принести интересный материал.

И пожалуй главное — научилась спокойно относиться к критике, фильтровать её. Например, когда слышу критику, сразу задаю вопрос, есть ли предложения, как это исправить. Бывает, что человек не может ответить и ждёт, что ты без каких-либо вводных догадаешься, что переписать. Либо это правка ради правки, которую можно просто пропустить.

Главредство научило не пасовать, если что-то идёт не так

Как главредство помогло в дальнейшем развитии?

Я начала искать работу, когда училась в школе, но мне много отказывали. Это сильно влияло на оценку себя в качестве специалиста: я наивно думала, что выстроится очередь из крутых работодателей, ведь я редактор из той-самой-школы. Уже потом пришло понимание, что полученные знания — это прекрасно, но нужен опыт, и я стала брать разные мелкие проекты, чтобы его наработать.

Однажды я увидела вакансию в Яндекс-практикуме и сделала тестовое задание за пару часов. Не рассчитывала, что меня позовут, но мне предложили хорошую работу. Команда, в которую меня взяли, только-только начинала писать курс «Мидл пайтон-разработчик», поэтому умения выстраивать процессы и общаться с людьми очень помогли.

Кем сейчас работаешь?

Я сейчас шеф-редактор блога на «Хабре» в Яндексе. Пишем технические статьи для технически прошаренной аудитории. До этого работала в Практикуме — редактировала уроки и статьи для «Хабра». А ещё успела посотрудничать с Ламодой — с их блогом, тоже на «Хабре».

Вячеслав Лазарев

Как решился стать главредом?

Стал главредом со второй попытки. В первый раз взял задачу и заленился делать. Во второй раз дожал, потому что был интересный материал — интервью с Ириной Ильяховой. С этой работой я набрал много баллов, поэтому передо мной не стоял вопрос, буду я главредом или нет: на собеседовании с советом меня поставили перед фактом. Уже когда стал главредом, понял, что теперь надо как-то совмещать работу, учёбу и главредство.

Какой был опыт в редактуре до этого?

Работал на «Вилсакоме», писал новости и статьи.

Что для тебя самое крутое в работе главреда?

Наверное, что при мне журнал начал зарабатывать деньги. Мы придумали публиковать вакансии. Я обратился к тем, кто учился в школе со мной и до меня, рассказал, что есть такая тема. Кто-то откликнулся и прислал вакансию для публикации, кто-то отказался, но процесс мы запустили.

Расскажи о каком-нибудь главредском провале, если был?

Мы сделали интервью с Женей Лебедевым и несколько недель бомбили его личку, чтобы он прокомментировал текст, а у Жени всё это время были какие-то другие дела. В итоге пришлось экстренно за две ночи сделать интервью с Кристиной Луниной. Было нервно, и на защите дипломов от нас ожидали разборок. Но всё закончилось хорошо.

Научился организовывать людей, планировать дела, набил шишки

Чему главредство научило?

Начнём с того, что до главредства я никогда никем не руководил, а тут в относительно безопасной среде научился организовывать людей, планировать дела, набил шишки. Стал требовательно подходить к взаимным обязательствам. Право на «нет» — священно, от обязательств можно отказаться в любой момент, но если человек согласился вместе делать проект, а потом пропал без предупреждения, то мне не очень понятно, как можно дальше с ним работать.

Кем сейчас работаешь?

Сейчас работаю редактором в Скилбокс-медиа. Ищу авторов, помогаю им добивать тексты, слежу за дедлайнами, ищу экспертов и общаюсь с ними.

Аня Волкова

Как решилась стать главредом?

Не помню, чтобы приходилось решаться — я просто хотела использовать все возможности, чтобы учиться в Школе бюро и практиковаться в редактуре, поэтому сделала тестовое интервью. Потом мне позвонил текущий главред Костя Ермолкевич и сказал, что я выиграла.

Какой был опыт в редактуре до этого?

Я работала редактором в СЕО-агентстве: писала статьи для сайтов заказчиков, делала описания товаров, рассылки про всякие акции, ещё делала аудит сайтов — насколько удобно для пользователя там расположены элементы и что можно улучшить. Руководящего опыта у меня не было.

Что было самое крутое в работе главреда?

Самое крутое — это наше общение с дизайнером Машей Нечаевой. Мы готовили обложки, визуал статей, обсуждали обтравку волос и подводку в Телеграме. После окончания моего срока главредства я всё ещё обращала внимание на то, как классно получаются у Маши обложки и шеринги. Но спустя время поняла: больше сил лучше вкладывать в смысл, а не в надрачивание обложек.

Чему главредство научило?

Брать на себя ответственность и тащить. В реальных рабочих проектах это очень пригождается.

Как главредство помогло в дальнейшем развитии?

Я не разделяю учёбу в Школе редакторов и главредство — для меня это всё единая школа ведения проектов, подготовки инфопродуктов, применения правил редактуры и вёрстки. Если говорить об этом опыте, он очень полезен, рекомендую всем. Мне это помогло найти заказчиков на отдельные проекты, а через год после школы и постоянную работу.

Учёба в Школе редакторов и главредство — это единая школа ведения проектов, подготовки инфопродуктов, применения правил редактуры и вёрстки

Кем сейчас работаешь?

На защите дипломов я познакомилась с Ирой Ильяховой и сказала, что ищу работу. Ира предложила написать ей, но я долго сомневалась. Когда увидела у неё вакансию редактора в Тинькофф, решилась и сделала тестовое. Ира тогда работала главредом продуктовой редакции в Тинькофф-бизнесе и взяла меня к себе.

Сейчас работаю шеф-редактором сторис в Тинькофф-бизнесе: развиваем с командой канал историй в приложении для бизнеса, делаем полезные и иногда фановые истории, проводим тесты разных механик, вовлекаем пользователей.

Публичные выступления — это не квантовая механика и не изготовление скрипок. Мы отличные ораторы, когда рассказываем друзьям о фильме, на который сходили, или убеждаем мужа пойти за роллами вместо пиццы.

На сцене всё сложнее. Чтобы успешно выступать публично, нужно:

1. Работать с волнением.

2. Готовиться к каждому выступлению.

3. Практиковаться.

Я работала в корпоративном обучении, вела тренинги по общению, публичным выступлениям, управлению временем, переговорам в разных форматах: однодневные тренинги, вебинары, лекции, модульные трёхмесячные программы. Тема публичных выступлений — моя любимая.

Работа с волнением

Тихая или слишком громкая речь, слова-паразиты, неумеренная жестикуляция — всё это следствия волнения, а причина — в эффекте «белой вороны». Когда мы выходим на сцену, даже если сцена импровизированная, то невольно противопоставляем себя аудитории. Организм запускает механизм стресс-реакции: у нас дрожат руки и ноги, сбивается дыхание и голос. Причина стресса кроется в генетической памяти: мы боимся быть не принятыми другими людьми, ведь в древности одиночество и изгнание из общины означало смерть.

Проработать волнение помогут специальные техники. Необязательно применять все сразу, выберите несколько подходящих.

Фрирайтинг. Цель техники — перенести страхи из головы на бумагу. Способ хорошо использовать за несколько дней до выступления. Возьмите бумагу, ручку и ответьте на вопрос: «Почему я боюсь выступать 9 марта?». Пишите так, как вам комфортнее: связными предложениями, тезисами, отдельными словами. Если вы никогда не пробовали фрирайтинг, заведите таймер на 10 минут — не будет соблазна написать два предложения и закончить практику.

После упражнения передохните, перечитайте написанное и подумайте: ваши страхи реальные или выдуманные? Выдуманный страх, зафиксированный на бумаге, теряет остроту: мы понимаем, что настоящей угрозы нет. Реальный страх можно проработать. Подумайте, что вы можете сделать заранее — например, если вы боитесь, что забудете текст, напишите шпаргалку.

Уменьшение значимости. Упражнение лучше выполнять письменно. Вспомните пять важных событий в вашей жизни, например: поступление в институт, защита диплома, свадьба. Проранжируйте события по 10-балльной шкале: свадьба — 9,5 баллов, диплом — 8 баллов, поступление в институт — 6 баллов. Напротив списка напишите дату выступления и подумайте, сколько баллов вы бы дали ему. Когда вы сделаете упражнение, выступление потеряет значимость и страх уменьшится.

Визуализация успеха. Начните выполнять упражнение за неделю до выступления и повторите минимум пять раз. Результат будет лучше, если вы посетите аудиторию, где будете выступать, или посмотрите фотографии зала. Закройте глаза и представьте выступление. Ощутите то состояние, в котором хотели бы быть, — спокойное, расслабленное или собранное и энергичное. Представьте слушателей: доброжелательные, приятные люди. Пару минут наблюдайте за фильмом с вами в главной роли, дождитесь аплодисментов и откройте глаза. Повторяйте это упражнение раз в день, добивайтесь максимально реалистичной картинки. Так вы обманете страх: как будто вы уже выступили, а второй раз повторить успех будет проще.

Подготовка. Знание темы — важный момент в подготовке, но не единственный. Заранее подготовьте и проверьте одежду, уточните, как будете добираться, сохраните слайды в облачном хранилище и сделайте копию на флешку. Если всё учтено, не будет дополнительных поводов для волнения.

Счастливый пиджак. Традиция, или даже суеверие из театральной среды. Выберите для выступления пиджак, рубашку, галстук, шейный платок, кольцо, браслет — любой предмет одежды или аксессуар, в котором вы уже успешно выступали и который придаёт уверенности. «Счастливый» предмет создаст связь между предыдущим успехом и текущим выступлением, придаст уверенность.

Движение. Мы сбрасываем напряжение, когда двигаемся. Пройдитесь пешком, поднимитесь по лестнице вместо лифта. Перед выступлением подвигайте пальцами, разомните руки. Любая физическая активность успокаивает: вырабатываются вещества, которые уменьшают содержание в крови гормона стресса, расслабляют и улучшают настроение.

Вода. Один из побочных эффектов волнения — сухость во рту. Подготовьте стакан воды комнатной температуры и медленно сделайте несколько глотков перед выступлением. Вода поможет и во время выступления: можно будет сделать естественную паузу и посмотреть заметки.

Контролируемое дыхание Самый простой способ — дышать глубоко и сконцентрироваться на процессе вдоха и выдоха. Ещё один вариант — «дыхание по квадрату». Представьте квадрат и дышите по схеме:

1. Сделайте вдох на четыре счёта.

2. Задержите дыхание на четыре счёта.

3. Сделайте выдох на четыре счёта.

4. Задержите дыхание на четыре счёта.

Повторите цикл четыре раза.

Обезьяна. Первые пару минут аудитория смотрит только на оратора, как будто у него на плечах сидит обезьяна. Оратору важно сбросить с себя обезьяну — перевести внимание на что-то ещё. Можно предложить полюбоваться видом из окна, можно использовать раздаточные материалы, можно сбросить обезьяну на человека из зала. Сказать: «Коллеги, до нашей встречи я уже показал Ивану диаграмму и внёс его идеи в презентацию». Все посмотрят на Ивана, обезьяна перепрыгнет на него, а оратор справится с волнением.

4 красных предмета. Цель техники — остановить поток мыслей о страхе и переключиться. Найдите в комнате четыре вещи красного цвета или пять серых, посчитайте количество людей в голубых рубашках. На чём именно вы сконцентрируетесь — неважно, главное — отвлечься от мыслей о волнении.

Друзья в зале. Известный способ работы со страхом сцены — попросить близкого человека или друга прийти на выступление. Если друзей в зале нет, попробуйте с кем-нибудь познакомиться до начала выступления. Первые несколько минут почаще смотрите на знакомое лицо — это помогает успокоиться.

Оратору важно сбросить с себя обезьяну — перевести внимание на что-то ещё

Волнение: часто задаваемые вопросы

Можно ли признаться аудитории в том, что волнуешься?

Конечно, можно. В этом случае сработает принцип «не в порядке».

Волнуются ли профессиональные ораторы?

Профессиональные ораторы тоже испытывают волнение — но они научились его минимизировать.

Сколько раз надо выступить, чтобы волнение перестало мешать?

Обычно двух-трёх успешных выступлений хватает, чтобы выработать свою стратегию работы с волнением.

Я интроверт. Смогу ли я стать хорошим оратором?

Большая часть моих коллег-тренеров, как и я сама, — интроверты. Это никак не влияет на успех во время выступлений.

Однажды я провела серию тренингов для слушателей с особенностями: слабовидящих, слабослышащих или с ограниченной мобильностью. Позднее меня попросили рассказать об этом опыте на конференции: 150 человек в зале. Я вела тренинги шесть лет, но перед большой аудиторией не выступала. Когда шла к трибуне, почувствовала, что паникую: радовалась, что была без каблуков, иначе бы точно споткнулась. Первые пару минут мой голос дрожал. А после конференции ко мне подошло несколько человек с комплиментами: как проникновенно и искренне я говорила. Волнение мне помогло, слушатели восприняли его как часть выступления.

Когда шла к трибуне, радовалась, что была без каблуков, иначе бы точно споткнулась

Подготовка к выступлению

Подготовка состоит из двух частей: решение организационных вопросов и подготовка самого выступления. Организационные — уточнить, будет ли микрофон и проектор; узнать имя контактного лица; предупредить организаторов, если вам нужен техник или помощник.

Текст выступления ораторы готовят по-разному: рисуют интеллект-карты, сразу делают слайды или просто записывают ключевые мысли в блокнот. Я предлагаю воспользоваться алгоритмом из четырёх шагов: идея, структура, креатив, репетиция. Он особенно удобен для тех, кто выступает редко, потому что учитывает все нюансы.

Как продумать идею выступления

В начале подготовки к выступлению ораторы сталкиваются с двумя ситуациями:

1. Появилась идея выступления, но непонятно, как её реализовать.

2. Руководитель поручил выступить, а как подступиться к теме, неясно.

В обоих случаях помогут вопросы про аудиторию, тему, время и формат. Аудитория не случайно на первом месте: лучшие выступления ориентированы на слушателей и учитывают их интересы.

Аудитория. Сколько будет участников — 3 или 33? Что они знают по теме выступления? Какого результата я ожидаю от них после выступления? Что они знают обо мне? Какое у них ко мне отношение? Нужно ли формировать доверие и авторитет?

С тремя участниками можно беседовать, обмениваться мнениями, просить делиться опытом. Если вас будут слушать 33 человека, подойдёт лекционный формат. Чем больше человек в аудитории, тем меньше возможности у оратора взаимодействовать с публикой.

Если вы знаете, что аудитория предубеждена против вас или против темы, важно «выложить багаж» — проговорить это в начале выступления.

В командировке я проводила тренинг по эффективному общению в офисе компании в Баку. Сотрудник отдела кадров заверила меня в переписке, что все участники говорят по-русски. С утра в день выступления выяснилось, что половина молодых сотрудников не понимают русского. Пришлось вести тренинг по-английски: быстро найти переводчика не удалось. На этом сюрпризы не закончились: вместо заявленных 18 пришли 30 человек. Пришлось на ходу перестраивать программу из формата тренинга в лекционный — давать обратную связь 30 участникам один тренер не может.

Тема. Тема актуальна для слушателей? Есть ли у аудитории предубеждения в отношении темы выступления? Эксперт ли я по теме? Нужно ли мне что-то почитать или глубже разобраться в вопросе, чтобы чувствовать себя увереннее?

Актуальность темы — маркер для оратора: если тема неактуальна, выступление будет бесполезным и его стоит отменить или изменить тему.

Экспертность и упрощает, и усложняет задачу. Эксперт чувствует себя уверенно, отвечает на любые вопросы. Но, с другой стороны, эксперт употребляет сложные термины, говорит выводами, забывает про важность объяснений и примеров. Если экспертности для выступления не хватает, можно её нарастить — прочитать дополнительные источники, проконсультироваться у коллег. Другой вариант — пригласить специалиста по теме поучаствовать в выступлении.

Я проводила тренинг по управлению проектами, но личного опыта проектной деятельности у меня было мало. Поэтому я пригласила на тренинг эксперта — я рассказывала теорию, а он приводил примеры и отвечал на вопросы.

Время. Сколько у меня времени на выступление? В какое время я выступаю? Моё выступление — единственное или одно из многих? Временной регламент жёсткий?

Чем меньше по времени вы выступаете, тем тщательнее нужно готовиться. Время дня влияет на активность и внимание слушателей: после обеда люди слушают хуже. Если вы выступаете целый день, не планируйте на вторую половину дня сложные темы. Чем жёстче временной регламент, тем больше придётся репетировать с таймером.

Когда я вела тренинги по публичным выступлениям, участники выступали с 10-минутной речью. Я видела сотню таких выступлений, и в каждом втором была типичная ошибка — стремление объять необъятное за 10 минут. Заключение получалось скомканным, а иногда до заключения дело и не доходило — время кончалось. Поэтому лучше рассказать меньше, но сделать это качественно.

Формат. Я сам могу выбрать формат, или формат уже задан? Что это будет: лекция, серия историй из жизни, презентация и слайды? Предусмотрено ли взаимодействие с аудиторией? Буду ли я отвечать на вопросы?

Если формат предполагает вопросы, подготовьтесь заранее: подумайте, какие вопросы могут задать слушатели; если у вас есть цифры в выступлении, проверьте источники; если вы используете цитаты, проверьте авторство. Если вы можете взаимодействовать с аудиторией, подумайте, как вы будете это делать: задавать людям вопросы или просить поделиться опытом.

Меня попросили разработать и провести тренинг по эмоциональной компетентности для практикующих психологов — сотрудников фондов и хосписов. Но что я могу рассказать о стрессе людям, которые каждый день сталкиваются с болью и страданиями других? Стандартный тренинг, который я обычно веду для офисных сотрудников, — слишком простой. Если я прочитаю пять умных книжек и перескажу их, пользы всё равно будет мало.
Вместо тренинга, я решила провести фасилитацию, чтобы участники смогли обменяться опытом и найденными решениями. Встреча прошла успешно — участники присылали мне письма с благодарностями. Если бы я не учла опыт участников и не изменила формат, тренинг стал бы бесполезной тратой времени.

Подумайте, как вы будете взаимодействовать с аудиторией: задавать вопросы или просить поделиться опытом

Как собрать структуру выступления

Любое выступление, даже короткое, состоит из трёх частей: вступление, основная часть и заключение. Структура важна для устной речи не меньше, чем для письменной: слушатели легче воспринимают речь оратора и лучше запоминают содержание. Когда прописываете структуру, сначала обозначьте ключевые мысли, потом добавляйте креатив: примеры, истории, слайды и графики.

Вступление. Начало речи формирует ожидания слушателей и убирает эффект «белой вороны». Во вступлении нужно сделать три вещи: поздороваться, представиться самому и представить тему. Люди хотят понять, кто перед ними, и хотят услышать, почему им стоит слушать выступление на эту тему.

Добрый день, друзья! Меня зовут Константин Иванов, я бариста ресторана «Театральная Трапеза» и победитель Российского чемпионата «Бариста 2021». Готовлю идеальный кофе 8 лет и знаю о кофе всё. Сегодня я расскажу, как в домашних условиях приготовить раф «Сникерс», как выбрать правильную турку и в каких чашках кофе дольше остаётся горячим.

Иногда стоит проговорить регламент: вопросы во время или после выступления, перерывы, длительность выступления. Важно не затягивать: вступление не должно занимать больше 10 процентов от общего времени.

Основная часть. Ораторы в основной части используют принцип трёх частей: озвучивают тезис, потом его раскрывают и доказывают, а в заключение повторяют тезис. Трёхчастная структура используется с античных времён: она привычна для слушателей и удобна для оратора. Приведем пример трёхчастной структуры.

Голосовые приёмы удерживают внимание слушателей. Когда мы говорим медленно и монотонно, слушатели засыпают, а если слишком быстро — устают. Меняйте темп речи, варьируйте громкость, добавьте интонационной выразительности, чтобы слушателям было комфортно. Используйте паузы — они привлекают внимание к сказанному. Темп речи, громкость, интонации и паузы влияют на восприятие информации.

Ораторы используют трёхчастную структуру для классических выступлений перед большой аудиторией. Выступления небольшого формата: презентации идей или информирование коллег на совещании, экспертные рекомендации в коротком видеоролике — можно структурировать иначе.

Заключение зависит от двух факторов: цели выступления и его длительности.

С длительностью просто: если вы выступаете 10 минут, времени повторять все идеи нет, нужно проговорить ключевую мысль. Если выступление длится два часа, можно кратко озвучить все тезисы.

С целью сложнее: бывают выступления, чтобы обучить, информировать, мотивировать, продать. В зависимости от того, какую цель вы поставили, продумайте логичное завершение. Например, если у вас обучающее выступление, скажите в заключении: «Чтобы успешно выступать, практикуйтесь, не забывайте про подготовку и работайте с волнением». Если цель — информировать, закончите так: «С 11 марта мы работаем с 8 утра: не забывайте предупреждать клиентов». В зависимости от ситуации в конце можно упомянуть контакты, уточнить, остались ли вопросы. Хорошая идея — поблагодарить слушателей за внимание или сделать комплимент.

Ораторы в основной части используют принцип трёх частей: озвучивают тезис, раскрывают и доказывают его, в заключение повторяют тезис

Как добавить креатива

Креатив — примеры, истории, слайды, графики, видеофрагменты. Без них выступление будет поверхностным и скучным. Если вы объясняете что-то сложное, голоса может быть недостаточно, важна наглядность.

Примеры особенно важны, если мы обучаем или рассказываем о чём-то абстрактном. Возьмём фразу из тренинга по выступлениям: «Чтобы удержать внимание, нужно использовать интерактивные методы взаимодействия с аудиторией». Сложных слов нет, но смысл размыт, воспринять на слух тяжело. Нужен пример: «Чтобы слушатели не засыпали, используйте интерактив: задавайте вопросы в зал, провоцируйте дискуссии, просите поделиться опытом».

Всё то, что Максим Ильяхов пишет о примерах в текстах, применимо и в устной речи: абстрактные понятия надо объяснять на примерах, примеры должны быть в мире слушателя и опираться на его опыт — на то, что он может представить и с чем уже сталкивался в жизни.

Истории должны быть достаточно короткими, относится к теме выступления и иллюстрировать её. Истории помогают удерживать внимание слушателей.

Когда я работала тренинг-менеджером в гостинице, раз в месяц я проводила двухдневный вводный тренинг для новых сотрудников. Тренинг включал часть про охрану труда и электробезопасность — её проводил или заместитель главного инженера, или старший электрик. Старший электрик приходил с кипой нормативных документов и зачитывал — слушатели засыпали на второй минуте чтения. Заместитель главного инженера не читал — он рассказывал истории про нарушения электробезопасности и серьёзные последствия таких нарушений. Прошло 10 лет, а я до сих пор помню эти истории.

Видеофрагменты хорошо разбавляют длинные выступления, мощнее, чем просто слова. Видеофрагмент должен не только развлекать слушателей, но и работать на цель выступления. Рассказываете о языке тела — покажите несколько коротких роликов и проанализируйте со слушателями; если тема — безопасность на дорогах, найдите видео экстренного торможения; рекламируете летний тур на Байкал — покажите ролик о катании на катере.

Заместитель главного инженера не читал — он рассказывал истории про нарушения электробезопасности и серьёзные последствия таких нарушений

Как репетировать

Репетиция — необходимая часть подготовки к выступлению. Репетируйте перед зеркалом — так вы поработаете над жестами, мимикой, позой. Запишите видео — у вас получится проанализировать ошибки и увидеть себя со стороны. Привлеките родственников и друзей, чтобы получить от них обратную связь. Пока опыта мало, лучше репетировать с таймером: вы научитесь укладываться в необходимое время.

Летом 2008 года я стала координатором по обучению: опыта у меня не было, а тренинги надо было вести сразу. Тексты тренингов я учила в течение рабочей недели, а репетировать уезжала на выходные на дачу. Моим благодарным слушателем был бородатый Хемингуэй — жесткошёрстная такса Хем.

Практика

Полноценная практика — это выступление перед аудиторией. После выступления проанализируйте, что получилось хорошо, а на что в следующий раз стоит обратить больше внимания. Соберите обратную связь от слушателей: со стороны ошибки виднее. Если нет возможности выступить на сцене, тренируйтесь в повседневной жизни: расскажите за обедом коллегам о новой выставке, объясните родителям суть приложения, сами проведите еженедельное совещание.

Анализ чужих выступлений — тоже полезная практика: учитесь замечать удачные приёмы и ошибки ораторов, оценивайте стиль спикера. Пока опыта мало, лучше учиться на хороших примерах: идеальный вариант — сайт ежегодной конференции «ТЕД».

В англоязычной традиции авторы пособий по публичным выступлениям используют формулы-аббревиатуры, моя любимая — формула три «П»: Подготовка+Практика=Прогресс. Формула работает: если вы готовитесь к каждому выступлению и много практикуетесь, скоро прогресс будет виден и вам, и слушателям.

Что почитать про публичные выступления

Книг по ораторскому искусству много: где-то больше внимания уделяется структуре, где-то разбирается, как работать со сложными вопросами, а где-то авторы подробно описывают подготовку слайдов к презентации. Среди отечественных тренеров: Никита Непряхин специализируется на теме аргументации, Сергей Кузин — на работе с вопросами, а Радислав Гандапас учит получать и доставлять удовольствие от публичных выступлений, его самая известная книга — «Камасутра для оратора».

Три мои любимые книги

Сэм Хорн «Минуту внимания! Как заинтриговать и увлечь любую аудиторию». Основная цель книги — научить оратора удерживать внимание аудитории с помощью модели INTRIGUE. Это аббревиатура, каждая буква которой рассматривает один из аспектов публичных выступлений.

Крис Андерсон «TED TALKS. Слова меняют мир: первое официальное руководство по публичным выступлениям». Книга от куратора ежегодной конференции «ТЕД»: примеры выступлений, способы ярко закончить выступление, работа с волнением. Есть раздел о том, как грамотно сделать слайды для презентации.

Джулиан Трежер «Выступление в стиле TED. Говорю. Слушаю. Слышу.»
Книга, которую стоит прочитать, если вы хотите копнуть поглубже: первые главы посвящены не выступлениям, а слушанию. Ещё автор подробно рассматривает голосовой арсенал оратора и сценическое искусство.