Маша, ты 20 лет в ИТ-маркетинге, в том числе 8 на топ-менеджерских позициях. Но все большие начальники с чего-то начинают. Как получить первую руководящую должность?

Есть анекдот об игуане, которая укусила хозяина, а потом ходила и грустно на него смотрела. Человек думал, что она так извиняется. А на самом деле это была ядовитая игуана, которая ждала, пока яд подействует и человек сдохнет. Вот я как та игуана — ходила за шефом и всячески намекала, что хочу быть директором.

Тогда я работала менеджером по маркетингу в международной ИТ-компании. Должности директора по маркетингу в российском филиале не было, но ради неё я была готова на всё: хваталась за любые задачи, работала по десять часов, а потом дома читала книги по стратегическому маркетингу и менеджменту.

В какой-то момент шеф пришёл и сказал, что напишет в штаб-квартиру, что меня нужно повысить. Количество обязанностей выросло в разы, а зарплата не увеличилась нисколько. Но поначалу я была счастлива: в трудовой ведь написали, что я директор! Ещё год я проработала на драйве от осознания, что я начальник — хотя у меня тогда даже подчинённых не было.

Что делать, если хочется расти в должности, но повышение не дают?

Можно бесконечно стараться и что-то доказывать. Составить план развития, читать правильные книжки, наносить непоправимую пользу кому ни попадя. Но руководство может сказать: «Нам нужен внешний директор по маркетингу, потому что наша команда не потянет». И тогда хоть тресни объяснять: «Я готов, я хочу!»; ползать игуаной за директором. Вот нет и всё — они считают, что сотрудник не дорос.

В таком случае стоит поискать другие возможности внутри компании или уходить и искать руководящую позицию в другом месте. Даже если откажут десять раз, то на одиннадцатый кто-то согласится. Человек с меньшим опытом стоит дешевле.

Если задачи посильные, то это замечательный вариант: человек получает опыт, а компания экономит. Так что я бы посоветовала стараться, а если внутри компании возможностей нет — искать другие варианты.

Где «зелёному» директору искать работу?

Если компания большая и ищет опытного директора, то человека без реального опыта управления командой не возьмут. Но есть много небольших компаний, где ещё не было директора, и им не с чем сравнивать.

Беременным, которые боятся стать плохой мамой, говорят: у вашего ребёнка другой мамы не было, вы ему понравитесь. Здесь так же: если прийти в компанию, где ещё не было никакого директора, велик шанс, что вы понравитесь как есть.

Поначалу у человека нет ни опыта, ни мудрости управлять большой командой и думать стратегически. Никто не становится идеальным руководителем сразу. Все лажают и ошибаются. Нужно просто пройти этот путь и вести себя честно и адекватно. Просто стараться быть хорошим человеком.

Если в компании ещё не было никакого директора, есть шанс понравиться даже без опыта

Что делать соискателю, у которого мало опыта в руководстве?

Если на собеседовании спрашивают о количестве подчинённых, то можно «записать» себе в подчинённые фрилансеров, с которыми вы успели поработать. Дизайнеры и копирайтеры на фрилансе это «виртуальный отдел», которым управляет маркетолог — вот и получится, что у руководителя 3−4 человека уже было в подчинении.

У меня поначалу не было подчинённых. Когда я искала следующую работу, то говорила, что я директор: вот опыт, вот трудовая. Это не значит, что всем так надо делать. Но это может сработать.

Конечно, потом придётся пахать и развиваться, особенно если на собеседовании приукрасили опыт. Придётся быстро освоить новые навыки, чтобы приблизиться к тому, о чём вы рассказывали. Как на вебинарах школы советуют — составить план развития, читать нужные книги и приносить пользу.

Как составить план развития? Обращаться к консультантам или сделать всё самому?

Я за внешнюю экспертизу. Это могут быть платные консультации. Могут быть знакомые и даже незнакомые — можно просто поговорить с человеком, который обладает нужным опытом и сидит на интересующей позиции. Люди с улицы пишут великим небожителям, просят совета и иногда получают ответ.

От человека, который знает внутреннюю кухню, можно быстро получить много полезной информации. Это эффективнее, чем самому фантазировать, какие читать книжки и какие развивать навыки, а потом выяснить, что это всё не нужно, а нужно нечто другое. Лучше поговорить с экспертом.

Нетворкинг может помочь в начале карьеры?

Конечно. Например, я после полусекретарской работы в первой компании увидела вакансию мечты. Никаких знакомых у меня в той компании не было, но я слов нет как хотела туда попасть. Я отправила резюме, но эйчар сказал нет — нужен был опыт минимум три года.

Я погрустила, а потом нашла контакты второго эйчара. Она согласилась дать тестовое задание — в задании я не поняла ничего. Тогда я пошла просить помощи у знакомых. Нашла людей, которые помогли разобраться, объяснили, сидели со мной всю ночь.

Работу я в результате получила и проработала там пять лет. Эта история — о нетворкинге. Чем больше у тебя знакомых с разными навыками, тем больше возможностей.

Чем больше у тебя знакомых с разными навыками, тем больше возможностей

Какую роль нетворкинг сыграл в твоей дальнейшей карьере?

Последние лет десять я работу не искала. Мне достаточно дать знать, что я свободна, и меня сразу забирают. Нетворкинг помогает получить условия, которые компания вряд ли предоставит незнакомому человеку.

Например, я сказала, что мне нужен свободный график. Я обожаю плавание; мне надо, чтобы можно было пойти на тренировку, когда хочется. Я могу встать в 5 утра, поработать до 10, а потом поехать на тренировку, и никто не должен меня дёргать. Все сказали: «Да пожалуйста, главное же, чтобы работа была сделана».

Такие условия возможны благодаря нетворкингу. Если вешать резюме и ходить по собеседованиям, то вряд ли незнакомые люди скажут: «Пожалуйста, приходи в офис когда захочешь, мы тебе доверяем».

К чему надо быть готовым, если хочется развиваться в управлении?

Приходится отвечать за других людей. Сразу появляются задачи по управлению и мотивации.

Всегда найдётся кто-то выше по должности. Не бывает такого, что кто-то царь и бог и ни перед кем не отвечает.

Нужно уметь выстраивать отношения. Если руководитель хочет работать вдолгую, то ему придётся заботиться о том, чтобы с ним было комфортно, интересно и перспективно работать. Подчинённых надо ругать правильно и хвалить правильно.

Чем выше по карьерной лестнице, тем важнее софт-скиллы: управление командой, мотивация. Чем выше руководитель, тем больше времени он проводит на совещаниях и тем меньше делает что-то руками.

Управление отбирает возможность заниматься прикладными задачами?

Да. Конечно, есть «играющие тренеры», но они уделяют этому только малую часть времени.

Если генеральный директор начнёт писать рассылки, то рассылки могут получиться божественными, но всё остальное рухнет.

Это одна из причин моего выгорания — казалось, что другие делают что-то прекрасное, а я только руковожу. Вот в команде кто-то сверстал рассылку, получил открытия и переходы и счастлив. Другой написал и опубликовал лендинг: о, можно нажать и всё работает, классно.

А я нарезаю отчёты, езжу к акционерам, отчитываюсь. Потом смотрю — и как будто в руки нечего взять. Это немного детский взгляд, но это демотивирует.

ㅤ

Как понять, стоит ли идти в управление?

Надо понять, почему человек хочет стать руководителем. В идеале им должны двигать глобальные цели, которых можно достичь эффективнее с помощью других людей.

Если у человека получается собирать команды, вдохновлять и делать крупные проекты лучше, то оно того стоит. Если просто хочется править миром тайком от санитаров, то даже не знаю, что тут посоветовать.

Стоит поговорить с руководителями, понять: реально ли у них интересные задачи? Есть даже такая техника: стать «тенью» руководителя, ходить хвостиком за ним целый день и молча смотреть, чем он занимается. Кому-то одной такой встречи хватит, чтобы понять, что это не то, чем человек хочет заниматься. А может быть, наоборот, окажется, что это кайф, и вы будете двигаться к цели.

ㅤ

Как быть, если стал руководителем и кажется, что это не твоё?

Стоит проанализировать ситуацию. Допустим, человек стал руководителем и у него многое не получается, потому что не хватает знаний. Возможно, стоит подкачаться и перетерпеть этот период.

А может, управление — не то, что нужно человеку. Вот как в Школе бюро рассказывают: есть полководцы и маги. Есть люди, которым не нужен вертикальный рост, они растут в своей нише.

Не обязательно быть узкопрофильным специалистом. Можно консультировать, обучать, можно быть внешним экспертом, который ведёт несколько проектов одновременно.

Ты построила крутую карьеру, а потом столкнулась с выгоранием. Есть практические советы, как заново найти себя и понять, чем хочешь заниматься?

Искать там, где потерял. Если у человека есть экспертиза, накопился большой опыт, то возможно, это не стоит выкидывать. А не так, что редактор — оп! — становится барменом на Бали. Может, можно посмотреть на всё под другим углом и не ломать жизнь радикально.

Надо разобраться, что человек из себя представляет в отрыве от своей профессии. Проанализируйте: есть ли что-то, что вы делаете на любой работе, независимо от того, как она называется?

Например, есть люди, которые везде собирают команды и всех веселят. Есть те, кто везде что-то структурируют и наводят порядок. Собирает ли человек листья на субботнике или работает в международном холдинге — всё равно его сущность проявляется в любом деле. Главное — понять, в чём сила конкретного человека, и куда её можно приложить.

Надо разобраться, что человек из себя представляет в отрыве от своей профессии

Сейчас ты учишься в Школе редакторов. Почему? Ты хочешь стать редактором?

Я пока не знаю, хочу ли стать редактором, но понимаю, что однозначно хочу и могу развиваться в контент-маркетинге. Я об этом много знаю, мне это нравится. Как директор по маркетингу я занималась задачами про рекламу, про трафик, и меня пёрло всё, что связано с контентом.

Моя роль, наверное, — заняться контентом в крупном ИТ-холдинге. Может, я буду главным редактором; может, это будет называться иначе, но это будет связано с контентом: статьями, рассылками, сайтами.

Ольга учится в Школе редакторов 19-го потока. Она работает с текстами и пишет кейсы для бизнеса с 2021-го года. Публиковала кейсы на NEW RETAIL, Cossa, ppc. world, SEOnews, VC.RU, «Рейтинг Рунета», а сейчас с нуля развивает направление контента в агентстве поискового маркетинга «Вебтактика».

Зачем бизнесу нужны кейсы?

Кейс — базовая часть контент-маркетинга. С его помощью мы рассказываем, как решили задачу клиента и какой результат это принесло. Например, агентство может показать, как помогло продвинуть товар на маркетплейсе и насколько это увеличило продажи.

Кейсы помогают бизнесу продавать сложные услуги — когда мы не можем на словах убедить заказчика, что решим его задачу. Тогда описание прошлого опыта — история, как мы помогли другому клиенту — выступает в роли доказательства.

С помощью кейсов мы достигаем нескольких целей:

• Показываем экспертизу и опыт: доказываем, что компания способна решать сложные задачи.
• Укрепляем доверие к бренду: подтверждаем свои заявления реальными историями.
• Описываем процесс работы, в том числе сложности: даем клиенту понимание, как будет проходить работа над его проектом.

Что для тебя — хороший кейс?

Если кратко: когда в кейсе показано решение задачи.
Заказчики, как правило, хотят гарантированный финансовый результат. А я работаю с digital-сферой, где сложно дать точный прогноз и обещать, что он сбудется. Каждый бизнес уникален: пути решения задач, цели и результаты отличаются.

Результат будет, но нужно убедить в этом заказчика и задать верные ожидания. Мы это делаем, демонстрируя в кейсах знания, методику, опыт специалистов и результаты других клиентов.

Какие критерии у хорошего кейса?

У кейса есть целевые показатели — они измеримы и значимы для клиента.
В большинстве случаев заказчику нужны деньги: рост выручки или снижение затрат. Он хочет увеличить количество заказов, запустить продажи новой товарной группы, освоить новый регион, уменьшить стоимость привлечения и удержания клиента.

Бывает, в кейсах подрядчики делают акцент на промежуточных метриках — но их изменение не означает, что вырастет доход. Для клиента такие метрики часто неубедительны — ему важна прибыль. Вот примеры:

• Вырос трафик на сайте и количество заявок. Это могут быть нецелевые лиды — они не дойдут до сделки.
• Написали много статей в блог. Получилось красиво, но непонятно, кто читатели, сколько их и как они покупают.
• Выросло количество лайков и комментариев в соцсетях. Самые продающие посты могут не собрать комментарии, потому что аудитория видит пост и сразу покупает.

Хороший кейс показывает, как мы помогли заказчику заработать. Правда, не всегда клиенты готовы раскрывать финансовые показатели, но об этом позже.

Хороший кейс показывает, как мы помогли заказчику заработать

Кейс написан на языке заказчика — в нем подсвечены именно его проблемы.

К примеру, есть отрасли, где получить трафик несложно, а вот конвертировать его в лиды — задача со звёздочкой. Если мы обозначим эту проблему в кейсе и покажем, как решили её в конкретном проекте, это вызовет доверие у клиентов из нужной нам сферы.

Рост и падение показателей объяснены, и рост — это следствие работы подрядчика, а не внешней среды или чего-то непонятного. Мы понимаем, как этот рост масштабировать. И также знаем причину ухудшений, и как их исправить.

Например, мы запустили новый формат рекламы для группы товаров. В системе аналитики отследили связь между действиями пользователей и конверсией — увидели положительный эффект и добавили в рекламную кампанию другие товарные группы.

Грамотно упакована фактура: текст структурирован и легко читается, визуал эстетичен и не перегружен информацией. Всё, чему учат в Школе редакторов на уроках по редактуре, интерфейсам и вёрстке.

Ошибка, которую часто вижу — автор написал хороший текст, но вставляет скриншот отчёта как есть. А там «кровь из глаз»: мелко, размыто и непонятно, куда смотреть. Чтобы разглядеть важное, читателю нужно напрячься и, скорее всего, делать этого он не будет.

Некоторые авторы как будто боятся редактировать скриншоты. Но что-то можно скрыть или выделить. Нужно подсказать читателю, куда смотреть: поставить акценты, спрятать неважное.

Некоторые авторы как будто боятся редактировать скриншоты

Я всегда дорабатываю скрины Яндекс-метрики в редакторе: увеличиваю контрастность, скрываю неважные для кейса элементы интерфейса, увеличиваю мелкие цифры и надписи.

Есть отчуждаемая польза — то, что читатель может применить в своём бизнесе. Каждый проект уникален, но есть общие проблемы и механики. Их нужно подсветить, выделить закономерности и написать инструкции.

Одна из основ контент-маркетинга — дать ценную информацию бесплатно. Если мы поделимся хитростями, которые смогут использовать многие компании, мы укрепим свой авторитет и увеличим охват потенциальных читателей. Возможно, сейчас кто-то подрядчика и не ищет, но вспомнит о нас, когда появится необходимость.

Одна из основ контент-маркетинга — дать ценную информацию бесплатно

С чего начать работу над кейсом?

В процессе работы над кейсом контент-маркетологу или редактору нужно выяснить:

1. Цель кейса: какие сильные стороны покажет готовый материал, где будет опубликован. Эту информацию даёт заказчик кейса — например, руководитель со стороны агентства.
2. Ход работы: что делали, какие были сложности и особенности. Это рассказывают менеджеры проекта.
3. Мнение заказчика: доволен ли он, оправдали ли мы его ожидания. Мы поднимаем формулировку задачи и сверяем результат, спрашиваем клиента напрямую.

Часто слышу инструкции, что начинать кейс надо с брифов или интервью — поговорить с руководителем, менеджером и заказчиком. И меня так учили, но я нашла другой путь.

Я пробовала сперва брифовать: общалась с менеджером, чтобы собрать информацию о заказчике. В результате получала типовые ответы, из которых не построить фактурную и убедительную историю. Например, на вопрос «Что вы сделали, чтобы получить результат по контекстной рекламе?» менеджер перечисляет стандартные: «собрали семантику», «минусовали запросы», «настроили кампании». Это все делают — это, так сказать, гигиенический минимум.

Менеджер — не маркетолог. В ежедневной рутине он не замечает фишки, которые можно подать в статье как достижение. Часто он думает, что идей для кейса нет. Это не значит, что менеджер плохой — у него другая работа, подход и склад ума.

Я же думаю о том, что зацепит целевого читателя и ищу эти крючки сама. Перед тем, как пойти к менеджеру, я смотрю отчёты заказчика и данные систем аналитики — это мой лайфхак.

Перед тем, как пойти к менеджеру, я смотрю отчёты — это мой лайфхак

Как увидеть хорошую историю в отчётах?

Я прошу доступы к системам аналитики Гугл Аналитикс и Яндекс-метрике, а также к отчётам о выполненных работах. Там смотрю динамику показателей: трафик, заказы, достижение целей. Если это интернет-магазин, где настроена электронная коммерция — отлично, увижу продажи.

По отчётам понимаю, какие показатели как можно подать, как их сгруппировать, чтобы выгодно рассказать о достижениях. После наращиваю детали по интересным мне моментам. Тут уже иду к менеджеру — показываю на эти моменты и спрашиваю: «Как вы это сделали?» И получаю уже не стандартный ответ, а решение конкретной задачи:

Был период теста, когда я подумал, что хочу захватить больше аудитории, и включил кампании с ручной стратегией, при этом выставив минимально возможную ставку в 30 копеек. В итоге в кампании стало невероятно много трафика, конверсия снизилась, а ДРР вырос. То есть даже самая минимальная ставка не может нам обеспечить наш KPI.

Ручная стратегия с минимальной ставкой не дала нам целевой KPI. Решили попробовать автостратегию «Оптимизация рентабельности». Мы добавили в формулу коэффициент ДРР — 5%, ROI получился 19%. Установили его в стратегию на Поиске.

Результаты стали лучше. За первые пять месяцев ведения проекта удалось снизить долю расходов в три раза (с 9% до 3%), при этом значительно увеличив доход магазина.

Совсем другое дело, не правда ли?

Какие самые частые проблемы бывают при написании кейса?

Нет вау-результатов. Не все хорошие истории видно сразу.

У нас был случай, где мы с менеджером по-всякому крутили историю клиента. Бились над этим несколько недель, но на статью не тянуло. В итоге перегруппировали данные, сменили акценты и увидели новые взаимосвязи — из этого получилась статья на Cossa.

Нет финансовых показателей. Не все хотят делиться данными о продажах. А в хорошем бизнес-кейсе должны быть цифры и деньги.

Говорить «мы собрали просмотры, и мы молодцы» — неубедительно. Потенциальный заказчик, который читает статью, вряд ли будет платить за трафик, который не приносит деньги.

Говорить «мы собрали просмотры, и мы молодцы» — неубедительно

Проблему можно предвосхитить на старте — заранее обсудить с клиентом, чем он готов делиться. Если не готов раскрывать выручку, то можно отобразить её без значений, но в динамике:

Показать, что заказчик доволен результатом, можно при помощи его цитаты. Можно даже сказать прямым текстом: «Трафик привёл к росту продаж. Но деньги у нас под NDA, поэтому вот отзыв и динамика».

Клиент молчит. Если сложно вытащить фактуру из заказчика — похвалите его. Можно задать вопросы, которые раскроют профессиональные достижения — и он начнёт говорить так, что не остановишь. Обычно я пишу кейс с кем-то из топ-менеджеров или с собственником — часто они любят хвастаться и рассказывать о себе.

Если сложно вытащить фактуру из заказчика — похвалите его

Надо ли ставить производство кейсов на поток?

Какой-то темп выпуска кейсов нужен. Когда потенциальный клиент изучает сайт компании, он идёт смотреть кейсы. Если последний кейс публиковали год назад, то возникает вопрос: «А сейчас-то что? У них времени нет? Или кейсов?»

Для каждой компании темп производства свой. Что тут нужно учитывать:

Делать кейс — это дорого. Процесс занимает время контент-маркетолога, редактора, менеджеров проектов, руководителей отделов. Суммарно может выйти 40−60 часов.

Написать хороший кейс бывает сложнее и дольше, чем экспертную колонку. Кроме фактуры, текста и визуала, надо разобраться в отчётах, убедительно подать результаты, подкрепить их данными, пообщаться с менеджерами и заказчиком.

Написать хороший кейс бывает дольше, чем экспертную колонку

Много кейсов — тоже плохо. Мне нравится, как эту проблему осветил Андрей Терехов, CEO Cossa и RUWARD.

Задача кейсов — показать, что мы крутые. Клиент не будет читать все, а посмотрит пару штук. Не факт, что он откроет то, что нам бы хотелось ему показать — выберет «середнячок» и сделает свои выводы.

При этом сложно однозначно сказать: много кейсов — это сколько? Если есть ресурсы делать по три хороших кейса в месяц, и это целесообразно — пожалуйста. В среднем, компании могут выпускать по 7−10 кейсов в год.

В среднем, достаточно выпускать по 7−10 кейсов в год

Если всё же есть задача публиковать контент регулярно — раскачивать блог на VC.RU, например — то необязательно делать кейс. Это могут быть и другие форматы: обсуждение актуальных тем или колонка.

Нужно ли в кейсе показывать фейлы?

Нужно, но не все и соблюдать меру.

В процессе работы мы тестируем гипотезы, и не все они подтверждаются. Бывает, что проблема возникает из-за внешних факторов: активность конкурентов или сезонные колебания. Такие вещи происходят постоянно.

Если в кейсе мы рассказываем, что всё прошло гладко, история не вызовет доверия. В жизни редко какой проект идёт по плану, особенно длинный (вспоминаем лекции Николая Товеровского об управлении проектами). Если показатели стали хуже, об этом стоит рассказать и показать решение проблемы.

Если показатели стали хуже, об этом стоит рассказать и показать решение проблемы

С другой стороны, важно не перегнуть палку и не превратить кейс в большую драматическую историю. Заказчик платит подрядчику и делегирует процессы, чтобы снять головную боль, а не за то, чтобы его проект постоянно трясло. Встаньте на место заказчика. Вы хотите, чтобы ваш проект превратился в мыльную оперу, ещё и за ваши деньги? Так вот, и он не хочет.

Вот пример проблемы из реальной жизни, о которой можно рассказать:

Продавец продвигает товар с сезонными колебаниями спроса. В ноябре-декабре 2022-го года кампании в Яндекс-директе стали работать сильно хуже из-за сезонного спада: упало количество лидов, а их стоимость критически выросла.

Мы это показали — все продавцы сезонных товаров знают, как это больно. И затем поделились решением, как исправили проблему:

«Когда пошёл спад сезона, статистики на небольших объемах стало недостаточно для обучения автостратегий. Мы их перегруппировали, кампании получили больше данных, обучились и начали лучше работать. В результате количество лидов выросло, а следующий сезонный спад уже не был таким ощутимым и стремительным, как в прошлом году».

Каким своим кейсом ты больше всего гордишься и почему?

Горжусь кейсом о продвижении региональной фабрики сувениров.

Работа взяла третье место на конкурсе Workspace Digital Awards в номинации «Комплексное продвижение в e-commerce». В конкурсе участвовали около 800 проектов от 300 компаний. В жюри было больше 100 человек — это самые авторитетные люди digital-сферы страны. Чтобы добраться до победы, мы прошли два тура голосования.

Я изначально была нацелена на призовое место: изучила критерии оценки, требования к оформлению и подаче. После публикации у меня оставалось время до дедлайна — я перечитывала кейс, редактировала текст и иллюстрации. Думаю, это помогло, хотя в любом конкурсе всегда есть доля удачи. Тут снова сошлюсь на Андрея Терехова — он хорошо рассказал о внутренней кухне конкурсов и премий.

Дай совет начинающему редактору, как научиться писать хорошие бизнес-кейсы?

Навык работы с текстом важен. Но его недостаточно, чтобы выпускать экспертные материалы и стать востребованным специалистом. Текст — это «упаковка» полезной фактуры. Чтобы выстроить нить кейса, поднять правильные вопросы и увидеть значимые детали — нужно разбираться в теме. Иначе получится слабый текст, которому клиент не поверит.

Выберите, что вам интересно, и не распыляйтесь. Вижу, как некоторые авторы берутся за все темы: «Я очень любознателен, мне интересно всё — от детских колясок до электродвигателей». Получается вроде универсальный, но поверхностный специалист. Каждый новый проект будет занимать у него много времени, чтобы погрузиться в тему. При этом ему будет сложно опередить практиков, которые глубоко разбираются в вопросе. В этой трясине всеядности можно тонуть долгие годы и не расти ни в качестве материала, ни в доходе.

Я всю карьеру была маркетологом, у меня даже был небольшой бизнес. Мне знакома тема продвижения, я знаю «боли» собственников. На нашем потоке Школы редакторов учатся бывшие бухгалтеры, доктора, айтишники, дизайнеры. Став редакторами, они остаются в своей тематике, и, на мой взгляд, это логичный путь роста. Редактора делает востребованным стык компетенций.

Редактора делает востребованным стык компетенций

В каждом потоке есть студенты, которые пришли в школы бюро за крутым поворотом в жизни — сменой профессии.

В 19-м потоке учатся студенты, которые отдали часть жизни медицине, журналистике, образованию или юриспруденции. Герои рассказали, как пришли к решению оставить сложившуюся карьеру, как справляются с последствиями и почему выбрали Школу редакторов среди многих других.

Максим Булгаков, врач

Бросил карьеру врача, чтобы писать о здоровье

По специальности я врач по гигиене и эпидемиологии. Сначала занимался медицинским просвещением и профилактикой. Научился читать лекции и писать статьи, так что у меня уже был опыт работы с текстом в разных форматах. Не устраивала зарплата, и я перешёл в Центр гигиены и эпидемиологии. Там за два года понял, что такое бюрократический ад.

Совсем недавно я устроился медицинским редактором. Повезло, что нашёл работу на стыке специальностей, не нужно было радикально перестраиваться. Если бы пришлось осваивать какой-нибудь финтех, я бы вообще кукухой поехал.

Медицинская экспертиза помогает в редактуре

Собственная экспертиза — это огромный плюс: читаю научную публикацию о медицине и понимаю, что там написано. Мне не нужно гуглить термины, я представляю процесс в деталях.

Школа редакторов: второй заход

К Школе редакторов я присматривался давно. Это мой второй заход, первый был в 16-м потоке. Тогда пройти до конца не получилось, сейчас рассчитываю на вторую ступень. Проворонил дедлайн и упал в рейтинге, надеюсь, всё же пройду.

Я ещё в 2017 году в магазине нашёл книгу «Пиши, сокращай» и впечатлился тем, как она свёрстана. Это важно — чтобы книга была хорошо сделана. Подход школы мне очень нравится. И сроки, и дедлайны, и система «Ресурс».

Сложно привыкнуть к удалёнке и найти свой путь

Оказалось сложно перестроиться со стандартного графика с девяти до шести на удалёнку. Очень странные ощущения: из-за того, что сижу дома, кажется, что вообще ничего не делаю. Что работодатель в любой момент пришлёт в мессенджер сообщение «Ты уволен».

Я читал о синдроме самозванца — это про меня. Всё время кажется, что ничего не знаю, опыта нет, я тут случайно и вот-вот все это поймут. Не понимаю, куда двигаться. Поэтому очень жду обратной связи от преподавателей на второй ступени, чтобы определиться с вектором развития.

Зачем врачу уходить в редакторы

Хочу сделать мир лучше, а для этого — делать продукты, которые будут удобны людям. Делать удобные, понятные книги и приложения, чтобы пользователь не чувствовал себя идиотом. Хочу стать редактором, чтобы люди читали, становились умнее, знали больше и заботились о своём здоровье.

Чтобы люди становились умнее, знали больше и заботились о своём здоровье

Екатерина Думнова, журналист

Ушла из журналистики в копирайтинг

Я пять лет работала корреспондентом в газетах и на телевидении. Это работа в огне каждый день. Утром дают тему, а в 19 часов выходят новости. За день нужно дозвониться до эксперта, уговорить на съёмку, придумать вопросы, добраться до эксперта, снять интервью и кадры для сюжета, вернуться в редакцию, написать текст, озвучить, смонтировать вместе с монтажёром. Бывало, доделывали сюжет за пару минут до выхода в эфир.

В онлайн-газете скорости ещё выше: надо пулять новости на сайт с места события в реальном времени. Работа интересная, но я устала от гонки, поэтому ушла пиарщиком в строительную компанию — писала тексты для сайта, брошюр, статьи в блог, посты в соцсети. Я поняла, что мне нравится именно копирайтинг, а не журналистика.

Сложно перестать быть журналистом

Переучивалась я с трудом: сильно отличаются цели текстов, форма подачи. Пришлось мыслить по-другому, чтобы строить продающие тексты. Ещё я долго привыкала, что можно писать от первого лица.

ㅤ

Часто журналисты, ушедшие в копирайтинг, стыдятся продавать. Я специально училась не стесняться: пишу о хорошем товаре — значит, помогаю человеку найти этот товар и купить себе на пользу.

Упражнение для тех, кому стыдно продавать

Вспомните любую удачную покупку, вещь или услугу, которая помогла или радует. Вы узнали о ней из видеоролика или статьи, изучили условия и характеристики по обзорам и описаниям.

Представьте, что это вы написали сценарии роликов, статьи, описания и обзоры для этого товара, все тексты в интерфейсах онлайн-магазинов и лендингов. Так копирайтеры помогают людям, стыдиться нечего.

Школа редакторов как Гарвард

Поступать боялась: простой копирайтер из провинции, куда мне. Воспринимала школу как Гарвард, думала, сюда только самые-самые идут, завидовала тем, кто её прошёл. Изучала отзывы, и пойнт у всех отзывов был примерно одинаковый: учиться сложно, но оно того стоит. У одного главреда в интервью прочитала: «Если идёте в Школу редакторов Бюро Горбунова, то вам никакие другие курсы не нужны. Там всему научат!» Этот комментарий и скидка в «чёрную пятницу» помогли решиться.

Для меня важно научиться понимать задачи контента и реализовывать их в правильном формате, будь то лендинги, рассылки, статьи для блога, посевы рекламных кампаний, посты в социальные сети. Приоритет — знания, чтобы в будущем работать в любой компании на любой позиции и не сомневаться в компетенциях.

Валерия Ковальчук, учитель русского и китайского языков

Учила детей русскому, теперь учится редактуре

Я 8 лет работала учителем русского языка и литературы. По-моему, в школе требования к учителям несоразмерные: они обязаны воспитывать, обучать, мотивировать детей, но не имеют для этого никаких инструментов. Нельзя поставить ребенку «неуд» — это я как учитель недоработала.

Как-то на урок пришёл ученик без домашнего задания, без тетради, без учебника, без ручки. Я решила воззвать к директору, а та сказала: «У вас должен быть запасной учебник, запасная тетрадь и запасная ручка для таких случаев!» В этот момент я поняла, что больше так работать не хочу.

Сложно найти работу редактором

При выборе новой профессии пошла по пути наименьшего сопротивления: я филолог, с текстом у меня точно получится работать, так что остановилась на редактуре. Оказалось, найти работу не так просто. За карьеру учителя я прошла всего три собеседования, все закончились трудоустройством. В копирайтинге и редактуре так не получается.

Первое, что пришлось усвоить: если просят сделать одно тестовое задание, потом второе, потом третье — эти хитрецы не ищут сотрудника, они уже нашли бесплатную рабочую силу в лице соискателей.

Школа редакторов как система получения знаний

В Школе редакторов всё очень чётко: есть дедлайн, есть лекции, есть тесты. Это система, к которой я привыкла, которую сама выстраиваю на занятиях. Уже во время учёбы я смотрела вебинар другой школы. Там парень, который однажды написал что-то для Chanel, предлагал за 150 тысяч научить собирать рабочие страницы в соцсетях. Неужели кто-то соглашается на подобное, когда есть хорошая школа в бюро?

Зачем учителю в редактуру

Здорово бы было связать редактуру с образованием, создать свою школу. Для этого хочу попробовать разные форматы работы с текстом и понять, что нравится. Интересно попасть в какую-то большую компанию вроде Яндекса, Авито или Mail.ru.

Оксана Бражникова, юрист

Умеет говорить на языке судей, а хочет говорить языком детских книг

Я юрист, 15 лет работала в разных областях: в суде, с договорами, занималась аудитами, учила комплаенсу, участвовала в автоматизации документооборота, редачила политики обработки персданных. В компании, где раньше работала, мой отдел комплаенса упразднили — пришлось задуматься, что делать дальше.

Когда появились дети, я поняла, что они самые благодарные ученики и слушатели. Их можно учить доброму, они всё впитывают. Определённо, дети лучше юриспруденции.

Поэтому хочу стать редактором детской литературы, чтобы больше детских книг можно было полюбить.

Школа редакторов по совету выпускника

Школу редакторов выбрала по рекомендации подруги, Тани Котовой, которая закончила школу в 15-м потоке. Считаю, что учиться нужно у практикующих профессионалов — это экономит время. Я взялась за графический дизайн и типографику, хотя раньше этим не занималась. Даже поучаствовала в конкурсе на бесплатное место. Не победила, но Артём Горбунов поставил моей работе высокую оценку за эстетику, а Илья Синельников — за идею.

Нужно учиться у профессионалов — это экономит время

Сложно всё

До поступления никогда не работала в графических редакторах. Интерфейс, типографика и вёрстка давались очень тяжело. Не знала лайфхаков по выполнению тестов, не читала ни одной книги из начального минимума — списка на странице школы. Всё — в процессе. Всё свободное время была в лекциях и заданиях.

Принципы, чтобы сделать дело

Я руководила юридическим отделом и вывела для себя несколько принципов, чтобы всё работало.

Лучшее слово — дело. Сразу выяснять, что нужно и какой срок для выполнения. Не важно, как, когда и где сделают работу, — она должна быть готова к сроку.

Ценить время — обходиться без болтовни, бюрократии, формализма, научиться чётко ставить задачу и аргументировать свою позицию.

На работе все взрослые. Не нужно:

• проверять, приходит ли человек в 9:00;
• контролировать каждый его шаг;
• отслеживать, что он делает на рабочем месте;
• подключать к бесконечным онлайн-совещаниям, которые растягиваются на часы;
• заставлять писать ежедневные отчёты о проделанной работе.

Когда поступала в школу, узнала, что в бюро сформулировали подобные принципы и назвали «Система „Ресурс“».

Вера Чачалова, инженер

Не хотела жить на работе в РЖД и переучилась на копирайтера

Восемь лет я работала инженером-экологом на Российских железных дорогах. Вела экологическую деятельность подразделения: отвечала на запросы Росприроднадзора, заключала договоры на вывоз отходов, сдавала отчёты, писала инструкции по утилизации опасных отходов.

Инженером в РЖД научилась многому, что использую и в работе копирайтера.

Работать быстро. Железная дорога работает по графику. Если приходит телеграмма, реагировать надо сразу.

Задавать качественные вопросы. Законы менялись постоянно, приходилось вникать и много спрашивать, чтобы не налететь на штраф.

Вовремя сообщать об ошибках. Однажды не успела заключить важный договор. Это могло остановить работу бригады, и я пошла к начальнику со словами: «Я пришла получать по шее». Но пришла вовремя, не скрыла, и проблему успели решить без последствий.

Работу пришлось менять из-за переезда. Я попробовала писать на заказ посты для соцсетей. Прошла бесплатное обучение по государственной программе для мам. И получилось — стала работать копирайтером.

Школа редакторов — ступенька к команде мечты

Считаю, что Школа редакторов — хорошая основа для редактора в любом месте. Но если человек не умеет пользоваться полученными знаниями и ничего не делает, тут даже Школа редакторов не поможет. Мне нравится подход: сдай или умри. Это стимулирует. Я понимаю, что не отложу учёбу и не забью на неё. Чувствую, что преподаватели заинтересованы не просто отдать материал и «до свидания», а чтобы студент вынес знания в голове.

Возможно, это наивно, но я хочу в команду к Ирине Ильяховой, мне импонирует её подход и то, что она делает. Я думаю, полученные в Школе редакторов знания могут в этом помочь.

Сложно найти своё дело

Самое сложное — найти то, что хочется делать каждый день, и чтобы результат пришёлся по душе. Мир такой огромный, а обучиться сейчас можно вообще всему. Сложности преодолимы, так что улыбаемся и пашем.

Улыбаемся и пашем

Александра Кеберлейн, тренер

Вела соцсети как фитнес-тренер, теперь ведёт их как редактор

Я хотела работать в спорте, хоть и училась на специальности «Реклама и связи с общественностью» в Белгороде. У меня за спиной 7 лет занятий спортом: брейк-данс и фитнес. Я прошла курсы фитнес-тренеров, обучилась у специалистов и за год из подвальной качалки добралась до клуба премиум-класса, наработала постоянных клиентов.

Что делать, если клиентура разбежалась

Наступил февраль 2022 года, многие клиенты уехали из города, пришлось задуматься, как быть дальше. Я перевелась на заочное, вернулась в Новый Уренгой и пошла устраиваться в местную газету. Мне сказали: «Напиши статью по какому-нибудь городскому инфоповоду, а мы посмотрим».

Я взяла и написала. Хотя всё время обучения считала, что это не моё, что у меня не получится и я не справлюсь. Так я попала в газету и стала каждую неделю писать статьи на экологические и молодёжные темы. Потом сменила работу и сейчас веду несколько рубрик в группе «ВКонтакте». Группа принадлежит муниципальной организации и называется «АРТ-резиденция». Одна из рубрик связана со спортом: я делаю короткие видео, где показываю упражнения для домашних тренировок.

Школа редакторов как источник навыков

Мне хотелось новых навыков. Я давно присматривалась к Школе редакторов, узнала о ней из блога Максима Ильяхова. Хочу попробовать себя в коммерческих проектах. Думаю, в этом помогут школа, практика на второй ступени и сообщество, которое я тут нашла.

Анастасия Глахтеева, немного медик, немного журналист

Ушла из медицинского, поступила на журфак и пишет о косметике

Я проучилась три с половиной года в Первом Московском государственном медицинском университете имени И.М. Сеченова. Учиться было интересно: нас и к больным водили, и в морг. Задуматься о смене деятельности меня заставила морально тяжелая практика.

Однажды во время практики в госпитале мне пришлось кормить с ложечки дедушку с тремором. Ему было около 90 лет, но он всё понимал, и ему было неловко. У меня сердце разрывалось, так было жалко этого дедушку. После той практики я ушла.

Теперь учусь в Московском международном университете по специальности «Журналист в СМИ» и уже год работаю в компании — дистрибьюторе бытовой химии и косметики. Пишу описания товаров для маркетплейсов.

Чем плохи биржи копирайтеров

Я пробовала искать работу на бирже, даже взяла несколько заказов. Но мне не понравилось: биржа совершенно не учит работать с людьми, нет обратной связи. Главное — чтобы текст «пролез по формальным стандартам»: тошнотность и вода.

Школа редакторов, чтобы стать главредом

В компании, где я работаю, нет редактора, который бы правил тексты и разбирался в них. Работой руководят бренд-менеджеры. Они считают, что надо писать «восхитительный классный крем». Однажды заметила, что пишу эти хвалебные оды на автомате, чтобы текст пропустили без правок. Но я понимаю, что так писать нельзя. Чтобы этот стиль не укоренился и не стал нормой, решила пойти в Школу редакторов и сменить работу. В школе я поняла, что мне нравятся вёрстка и дизайн даже больше, чем тексты. Хочу со временем стать «капитаном корабля» — главредом в каком-нибудь медиа.

Екатерина Голикова, специалист по связям с общественностью

Устала от работы с людьми и занялась эзотерическим копирайтингом

Я работала в Управлении образования: организовывала мероприятия в школах, детских садах, составляла планы по ЕГЭ и ОГЭ. Однажды устала от потока людей, бесконечных разговоров и подумала: «Как хорошо, наверное, сидеть дома, никого не видеть».

Найти первую работу за три месяца

На первых порах я искала работу в Телеграме, откликалась вообще на все вакансии. Так нашла первых клиентов: эзотерика, косметолога и стоматолога. Первые тексты писала за 2500 рублей в месяц — это был 2018 год. А стабильные проекты появились через три месяца: ко мне пришла клиентка, с которой мы потом проработали шесть лет. Для неё я писала и публиковала посты по эзотерике и работе с энергиями.

Редактура для меня — следующий шаг в карьере. Хочу развиваться в контенте, попробовать другие форматы. Может, поработать автором или редактором в крупном медиа, таком как «Тинькофф-журнал». Писать про путешествия и делать городские обзоры.

Школа редакторов, чтобы учиться у Максима Ильяхова

Я знала, что в Школе редакторов со студентами работает лично Максим Ильяхов. И в Школу шла именно за преподавателем. В 2020 году он должен был приехать в мой город на мастер-класс. Но началась пандемия, и всё отменили, мастер-класс пришлось проходить в онлайн-формате. Я расстроилась, как будто отменили концерт любимой звезды.

Анна Чуловская, HR

Подбирала кадры для ИТ, а мечтает подбирать иллюстрации для книг

По образованию я специалист книжного дела, редактор. Но когда закончила вуз, не смогла найти работу по специальности. В итоге стала кадровиком.

Школа редакторов как бренд

В резюме важно иметь строчку о каком-то серьёзном месте. Так что я выбирала школу с именем. На меня повлияли три фактора: имя, бренд и формат — школа даёт очень много знаний. От себя жду результатов, пока воспринимаю себя совсем стажёром в редактуре. Хочу систематизировать знания и написать для портфолио курсач, за который не стыдно. В будущем хочу открыть разворот книги или журнала и увидеть там своё имя. Мечтаю работать в издательстве, люблю книги и хочу их делать.

Как не передумать, когда учишься новому делу

Я рекрутёр и видела разных кандидатов. Кого-то привлекают деньги, других — команда и задачи. Важно признаться себе в своей мотивации. Я готова пренебречь финансовой стороной в пользу интересных задач.

Рекрутёрский опыт подсказывает, к чему готовиться.

Нужно понимать, что будет много ошибок. Не ждать сразу от себя успехов. Ошибки — это хорошо. Они дают опыт.

Надо подготовить финансовую подушку безопасности. Невозможно предугадать, когда удастся выйти на прежний уровень дохода.

Не говорить всем проектам «да». Брать только те, которые ведут к цели.

Как откликаться на hh.ru: лайфхаки от Анны

Если в резюме последнее место работы — совсем из другой области, то рекрутёр может даже не открыть файл и сразу отказать.

Чтобы этого не произошло, можно указать учёбу в разделе «Опыт работы». Так рекрутёр увидит эту строчку первой. Можно написать, что учились в Школе редакторов, или перечислить основные дисциплины, которые изучали.

Сопроводительное письмо обычно читают после того, как пробежались глазами по первым строкам документа: в рабочем кабинете на hh.ru рекрутёр видит их, даже не открывая резюме. Если на вакансию много откликов, а опыт нерелевантный, сопроводительное не откроют.

Лучше откликаться на вакансии утром рабочего дня: так рекрутёр увидит ваш отклик одним из первых. Не стоит откликаться в выходные — отклик утонет под другими.

Если в описании вакансии указана электронная почта, откликаться лучше и на hh.ru, и на почту. Когда пишете отклик на почту, можно через 4−5 дней написать ещё одно письмо и спросить, получил ли рекрутёр первое. Вопросы от соискателя и его интерес к вакансии повышают шанс на приглашение и обратную связь. В письме хорошо указать аккаунт Телеграм и написать, что в мессенджере вы отвечаете быстро.

Как ты попала в Департамент экономического развития Белгородской области?

В Департамент я попала чудом. Сегодня — студентка третьего курса, продаю костюмы для аниматоров. Через неделю — руководитель СММ-направления Департамента экономического развития.

Ребята сказали, что нашли моё резюме, посмотрели страничку «Вконтакте» и решили пригласить на собеседование. До этого у меня уже был опыт работы с текстами: я была внештатным автором «Аргументов и Фактов», а также писала про ковид, рецепты шашлыков и подводные лодки для местных СМИ.

В итоге я проработала в Департаменте экономического развития 7 месяцев во время учёбы на журфаке.

После Департамента ушла в продажи. Сейчас работаю менеджером сопровождения клиентов в Яндекс Доставке. В Школе редакторов учусь, чтобы вернуться в журналистику, писать на социально полезные темы. Например, про трудовое неравенство.

Какие задачи у СMM-менеджера в госдепартаменте?

Журналист департамента должен оперативно освещать события, встречи, обсуждения законопроектов. Главная задача — показать, как клёво региональное правительство помогает местным предпринимателям.

Я вела сайт, соцсети, озвучивала ролики ютуб-канала. Вместе с коллегами мы запустили реалити‑шоу «Завтра миллион». Это шоу для начинающих предпринимателей, у которых есть бизнес-идея, но не хватает денег на развитие. Финалист по итогам всех конкурсов выигрывает миллион, который он должен потратить на развитие своего бизнес-проекта.

Как строился твой рабочий день?

Первая часть дня — монотонная. Мониторила новости, выкладывала посты. Каждую цифру перепроверяла, потому что работала с законами. Многие формулировки законов нельзя корректировать, поэтому всегда нужно быть внимательной, погружаться в тему.

Вторая часть дня — творческая. Выезжала на предприятия, участвовала в съёмках реалити‑шоу. Я хотела всему научиться, поэтому бралась за каждую задачу.

Мне нравилось выполнять свою часть работы в Департаменте, но о карьере в госструктуре я не думала. Хотела набраться опыта в изданиях, которые читаю сама, поэтому откликалась в «Такие дела», «Батенька, да вы трансформер».

Как так вышло, что СММ-менеджер озвучивает ролики?

Помимо ведения соцсетей, я бегала с фотоаппаратом по производству и озвучивала ролики. Весь штат — это редактор, разработчик, два дизайнера и я. Каждый был «универсальным солдатом», который мог и текст написать, и сфотографировать, и видео смонтировать, и ролик озвучить.

До меня ролики озвучивал дизайнер с низким голосом. Он звучал «официально» — как раз как нам было нужно. Дизайнер занимался подготовкой реалити‑шоу, и чтобы его разгрузить, озвучку роликов передали мне. Послушали мой голос и предложили записать пробный ролик. Голос чуть поправили — сделали ниже. Было забавно слышать его в первый раз.

Как выглядит процесс согласования текстов в госредакции?

Согласование происходит по-разному. Покажу на примерах.
От руководителей отделов часто поступали тексты с пометками «Опубликовать без изменений», поэтому мне оставалось подобрать иллюстрацию и занести в шаблон публикаций в Фигме.

Тексты для сайта и соцсетей могли править после публикации. Иногда это были изменения визуала или структуры. Например, подобрать фотографию руководителя получше или округлить цифры. Завод производит 70 тонн зефира в неделю, а мы пишем: «Около 100 тонн».

Если материал про заместителя губернатора, например, то согласование могло занимать весь день. Правки шли по цепочке: отправляю текст редактору → редактор отправляет его начальнику отдела развития → начальник отдела развития показывает текст заместителю губернатора.

А дальше как в сказке: жучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку

Выработались ли за время работы у тебя универсальные скилы, которые пригодятся редактору при работе в частных изданиях?

Работая в Департаменте, я развила разные навыки:

• Ведение переговоров. Редактор общается с авторами, заказчиками, рекламодателями. Согласовать разнонаправленные интересы не так просто, как кажется.
• Создание инфопродуктов. Это не про умение писать, а про вычитку по смыслу и правку структуры. Нужно было сделать так, чтобы читатель однозначно понял смысл написанного.
• Работа с графическими редакторами. Фигму, Фотошоп и Лайтрум освоила на базовом уровне.
• Упаковка контента для соцсетей. Иногда медиа ведут две-три социальные сети и сайт. Для каждой площадки нужно правильно подобрать формат. Для одной соцсети это будет лонгрид, а для другой — карточки или опрос.

Нужно ли экономическое образование, чтобы писать про экономику?

У меня нет экономического образования. Я работала с экспертами. В отсутствии такого образования были плюсы: приходилось задавать глупые вопросы экспертам, чтобы разобраться самой и чтобы материал был понятным для других. Из минусов — эксперты объясняют для таких же экспертов, а задача Департамента — писать для людей.

Максим Ильяхов писал: «Почти все проблемы государственного языка — от формализма». В этом я с ним согласна.

Как считаешь, кому точно не подходит работа в госструктуре?

Пресс-служба не подходит для креативных ребят, потому что работа в госструктурах — это 85% исполнительности и только 15% креатива.

Как на конвейере публикуешь текст за текстом: программы субсидирования, государственные меры поддержки предпринимателей, везде цифры, цифры и цифры. Вокруг них выстраиваешь материал. Стараешься, чтобы предприниматель понял, какие субсидии он получит.

Мне повезло с командой Департамента, поэтому мой опыт — исключение. Хоть конвейерная работа и была, но я не так сильно её ощущала. К примеру, уже на второй неделе работы я фоткала производство сыров.

Что посоветуешь тем, кто собирается строить карьеру в госредакции?

Советую определить, какой формат работы вам больше нравится.

Монотонный, где в основном нужно рерайтить текст, или более живой, где вы пишете с нуля, ищете героев, собираете фактуру. Потому что работа в госструктуре похожа именно на монотонный формат. Если вам это нравится — работа в госструктуре или пресс-службе вам подойдёт.

Если хочется писать, а не рерайтить; наполнять материал фактами и применять творческий подход, то идти в пресс-службу не стоит. Зачастую руководство департамента присылает текст и вы его чуть-чуть правите. На этом вся работа заканчивается.

У меня в работе был такой случай: мы командой выезжали на брифинг с губернатором и готовили материал про это. Мы хоть на брифинг и приехали, но когда вернулись — на почту пришёл готовый текст для публикации. То есть текст уже написали, осталось только опубликовать.

В госструктуре есть и плюсы: стабильная зарплата, карьерный рост, государственные праздники и выходные. За это я любила работу.
Нормированный график — не менее важный плюс. Я не начинала работу раньше девяти утра и никогда не заканчивала позже шести вечера.

Ещё госструктура — это хороший старт для карьеры. В госструктуру можно попасть без опыта, сразу после университета. Сложилось ощущение, что в госструктуре всегда есть время на раскачку и можно в спокойном темпе обучаться. Но, может, это мне повезло с такими условиями.

Перейдём к разговору о реалити‑шоу «Завтра миллион». Как искали для него героев?

Вкладывали много денег и медиаресурсов в рекламу. Реалити‑шоу — большое событие для Белгорода. О том, что Департамент набирает участников для реалити‑шоу, писали все местные СМИ: городские, областные, региональные. Была реклама по телевизору и на улице. Покупали рекламу на телеэкранах и баннерах. Помню, как стояла в пробке, и на баннере у дороги увидела себя, потому что была лицом реалити‑шоу.

Департамент рассылал официальные письма в университеты. В письмах Департамент просил руководство университетов рассказать студентам, что проводится реалити‑шоу для начинающих предпринимателей.
За счёт этого участники набрались очень быстро. Когда у нас были съёмки первого дня, жюри пять часов вручную отбирало анкеты.

Какие сложности возникли при создании шоу?

У нас был небольшой штат без опыта создания реалити‑шоу. Мы заранее продумывали сценарий, какие кадры хотим заснять, у кого возьмём комментарий. Но в работе с людьми всё всегда идёт не так, как задумано. Поэтому приходилось придумывать, как действовать, если что-то идёт не так. Например, коллеги отслеживали движение участников, делились по задачам: кто снимает крупные, а кто общие планы. Даже когда какие-то моменты упускали, их удавалось заменить другими за счёт подсъёмок.

Я отвечала за всю организацию перемещений участников. С участниками в первые дни было так: я провожала участника к жюри, после этого он возвращался, а я становилась за камеру и задавала вопросы о прошедшем этапе. Людей в команде было мало, поэтому каждый из нас снимал, фотографировал, организовывал и обзванивал участников одновременно. В этом была одна из сложностей.

Долгие съёмки. Никто не рассчитывал, что съёмки могут затянуться. Приходилось организовывать чай и еду, чтобы участники не сбежали.
Были и выездные съёмочные дни. Например, конкурс, где ребята в костюмах аниматоров бегали по пляжу и продавали мороженое. Соревновались в том, кто на большую сумму продаст мороженого. Ребята падали в песок, теряли обувь и отбивались от покупателей. Мне при этом нужно снять хорошую картинку и помочь участникам не умереть в процессе съёмок.

Основные задачи никуда не делись. Помимо шоу я параллельно выполняла свои задачи руководителя СММ-направления. Моё типичное расписание выглядело так: пять часов в день проводила на съёмках, потом возвращалась на работу и расписывала новости за день. Публиковала их на сайте и в соцсетях. Эту работу тоже никто не отменял.

Что посоветуешь тем, кто хочет запустить своё реалити‑шоу?

Оцените риски, придумайте план на случай форс-мажоров. Например, что делать, если участник в середине съёмок откажется сниматься или кто-то между собой поругается.

Заранее распределите роли в команде. Нельзя допускать того, что на одном человеке висит 50 задач. Скорее всего, он не выполнит ни одну задачу в полной мере. Лучше каждому обозначить чёткие обязанности. Кто стоит с микрофоном, а кто за камерой. Поэтому командные роли — это важно.

Ставьте дедлайны не впритык. Когда мы снимали, у нас были сжатые сроки. Днём снимали, а вечером сразу садились монтировать. Работали в выходные дни. Из-за такого темпа мы не всё сделали так, как хотели. Но я думаю, что вышло хорошо. По крайней мере, у нас есть победитель, который выиграл миллион и запустил свой бизнес.

Вкладывайте деньги в мотивацию. Участникам нужна сильная мотивация принять участие в съёмках и конкурсах. Наше реалити‑шоу удалось отчасти потому, что участники были со своей бизнес-идеей, но не хватало денег на её реализацию. Победитель получает эту возможность.

Парень, который выиграл миллион в нашем шоу, выращивает дома змей. Он сказал, что в Белгороде тяжело купить грызунов, чтобы подкармливать таких питомцев. После победы он открыл свой магазин с грызунами. Поэтому если хотите запустить крутое реалити‑шоу — потребуются большие бюджеты.

Как ты стал писарем при армейской канцелярии?

Работа писаря отдалённо напоминает работу секретаря-референта. Он печатает документы, заполняет журналы, составляет расписания. Писарь должен уметь работать за компьютером: печатать документы и настраивать принтер. Всему остальному он учится в процессе службы — например, вышивать распечатанные журналы или заполнять расписания.

В первые дни моей службы к новобранцам подошёл командир роты и спросил: «Кто умеет работать за компьютером?». Откликнулся только я. Он сказал: «Пойдём со мной, мне кое-что надо напечатать».

В канцелярии стоял старый компьютер. Я быстро напечатал по шаблону рапорт и вырос в глазах командира. С тех пор он регулярно звал меня печатать разные документы. Со временем мои обязанности становились шире.

Что входило в обязанности писаря?

Печатать и клеить документы: приказы, рапорты, объяснительные, расписания, объявления.

Журналы печатают, а затем шьют толстой иглой с суровыми нитками. Например, я шил журнал учёта вещей, продовольствия, вооружения, документов; журналы инструктажей, где расписываются, что «инструктаж проведён». На задний разворот ставится печать и подпись командира роты. Это нужно, чтобы в журнале не подменили листы и ничего не вырвали. Похоже на издательскую деятельность. Добавлю в резюме, что участвовал в издании серьёзных печатных журналов (смеётся).

Я печатал разные навигационные штуки: объявления, бирки, указатели. Например, дома как: есть у человека пылесос. Человек берёт его в любой момент и начинает пылесосить. В армии над пылесосом обязательно висит указатель «пылесос для проведения таких-то работ».

Душевая подписана большими буквами, и снизу есть утверждённый график работы. Все моются строго по графику.

Ещё я составлял расписание суточных нарядов — назначал кто, когда и с кем пойдёт в наряд.

Расписание я составлял самостоятельно, а командир роты его подписывал. Если он видел ошибки, отдавал мне на исправление. Например, в наряде нужны четыре человека, а я поставил три. Но командир не интересовался, кто именно пойдёт в наряд. Так я получил определённую власть. Поэтому сослуживцы поддерживали со мной дружеские отношения. Некоторые приходили ко мне сами, просились в наряд на конкретные дни.

Всё это потому что я умею пользоваться компьютером и вовремя об этом сказал. Получил власть над людьми благодаря знаниям, инициативе и воле случая. На моём месте мог оказаться кто угодно.

Получил власть над людьми благодаря знаниям, инициативе и воле случая

Сложная ли у писаря работа?

С точки зрения писательского мастерства — нет. Всё строго по шаблону, который не меняется десятилетиями. Язык сухой и официальный. Например, все объяснительные начинаются со слов: «По существу заданных мне вопросов могу пояснить следующее…»

Сложность заключалась в том, что задачи поступают в любое время суток. Например, все идут спать, а я ещё дописываю расписание нарядов. Но иногда вся рота работает под дождём, а я в тёплом помещении перед монитором кнопочки нажимаю.

Есть ли в работе писаря место творчеству?

В основном всё шаблонно и придумывать ничего не нужно. Если бы я сверстал документ сам, то сказали бы, что нужно переделать по шаблону.

Немного места для творческой свободы есть в объяснительных. Выглядят они так: «Что было, что делали, почему так вышло»; сверху — кому, внизу — дата и подпись. Сослуживцы не умели писать объяснительные, и я помогал им. Иногда писал за них.

Как думаешь, почему шаблоны годами не меняются, а в армейских текстах так много канцеляризмов?

Школа редакторов учит: улучшать тексты нужно, чтобы выдерживать конкуренцию за внимание читателя. В армии нет конкуренции. Если солдату нужно расписаться в получении формы, он распишется независимо от того, как отформатирована таблица и подписаны столбцы. Главное — документ выполняет свою функцию.

Максим Ильяхов на одной из лекций говорил, что текст — не главное. Главнее полезное действие, контекст и визуализация. Если документ выполняет полезное действие, неважно, как он выглядит.

Есть ли визуальное повествование в армейских инструкциях?

Смотря в каких. Я бы разделил армейские инструкции на две категории: инструкции для военного времени и для службы в мирное время.

К первой категории относится боевой устав со схемами расположения войск, стратегиями обороны и нападения. Книги по эксплуатации техники и вооружения: танков, самолётов, вертолётов, автоматов, гаубиц. Ещё сюда можно отнести, например, визуальные схемы по оказанию первой помощи раненому.

Ко второй категории можно отнести визуальные схемы, обучающие строевой подготовке. Ещё иллюстрации вариантов стрижек военнослужащих или схемы, которые соотносят название воинского звания и то, как они выглядят на погонах. Например, сержант — три полоски поперёк погон, а прапорщик — две маленькие звезды вдоль.

Но того, что разработали — мало. Во время службы в мирное время возникает много ситуаций, когда пригодилось бы визуальное повествование. Например, новобранцам всегда проводят лекцию на тему того, как должны стоять стулья возле кровати и как должны висеть полотенца. Если бы была схема, то целую лекцию проводить бы не приходилось.

Каким документом ты больше всего гордишься?

Я горжусь журналом учёта вещевого имущества. Он состоит из 150 листов и в нём много таблиц. В журнале все расписываются за получение вещей: курток, штанов, берцев, трусов и остального обмундирования. Я сломал толстую иголку, пока шил этот журнал. Это один из моих самых больших проектов.

Какие навыки развила в тебе эта работа?

Я получил огромный опыт коммуникаций с людьми. Меня никто не знал, работа писарем помогла выделиться в толпе сослуживцев. Меня начали узнавать те, кто выше по званию: сержанты, прапорщики, офицеры. Приходили, просили помочь что-то написать, распечатать. Я мог просить о чём-то взамен. Такое случалось редко, и мне не отказывали.

Кем стал работать после армии?

После армии устроился в поддержку «Яндекс Доставки». Основные обязанности — коммуникация с клиентами и иногда тексты. Потом закончил курсы по СММ, брал небольшие проекты на фрилансе. Хотел попробовать себя в роли СММ-менеджера, но не знал, как правильно упаковать свой опыт и где искать вакансии. Поэтому записался на карьерную консультацию.

Консультировал меня один из руководителей СММ-направления в Яндексе. Между нами состоялся такой диалог:
— Что тебе нравится в работе СММ-менеджера?
— Мне нравится писать тексты — говорю я.
— Если нравится писать тексты — иди в редактуру. Вот у Ильяхова классная школа есть.

Я начал погружаться в редактуру и понял, что в работе СММ-менеджера мне нравилось писать тексты и дизайнить картинки. СММ-менеджер в крупной компании — человек, который делегирует эти задачи копирайтерам и дизайнерам. Я сделал вывод, что мне интересна редактура и надо поступать в Школу редакторов. Редактором пока не работаю, всё впереди.

Что бы ты посоветовал тем, кто ещё «ищет себя» в диджитал-направлениях?

Я думаю, нужно сесть и подумать, чем реально нравится заниматься. Не из-за денег, а для души. Мне, например, нравится писать в «Кто студент». Недавно вышло моё интервью с Сергеем Епифанцевым, оно кайфовое. Во время интервью я глубоко погрузился в новую для себя тему. Думаю, читателям тоже было интересно.

Всегда можно пойти к карьерному эксперту за деньги. Но лучше самому понять, от каких задач реально кайфуешь.

Подписывайтесь на мой телеграм-канал. Там я пишу о редактуре и контент-маркетинге для менеджеров, руководителей и предпринимателей.

Чем занимается системный администратор?

В ведении админа вся компьютерная техника, связь и программы. Если что-то из этого надо настроить, починить, купить, установить или «полечить» от вирусов, обращаются к сисадмину. Он же учит других сотрудников пользоваться новой техникой и программами.

Как из системного администратора и ИТ-руководителя получился редактор?

Я в ИТ уже 30 лет. Когда начинала, всего этого разделения на разработчиков и операторов систем ещё не было. Да что там, сайтов ещё не было. Была компьютерная сеть «Фидонет», а главными в ней — те, кто сидел на узлах телефонной связи. Интернет шёл по телефонным проводам. Это называлось dial-up. Сигнал ходил настолько медленно, что его было слышно в телефонной трубке. Тогда все код писали, хотя бы по мелочи. Это сейчас сетевой администратор настраивает сеть, сетевой монтажник варит оптоволокно, программисты разделились на бэкендеров и фронтендеров, а для баз данных есть дата-сайентисты.

Среди всего этого разнообразия есть те, кто пишет инструкции для администратора, монтажника, фронта и бэка. Для пользователей тоже кто-то пишет. Я-то делала это всё разом. Так что я даже не меняю профессию, а просто выделила самый интересный для себя сегмент.

Почему ты захотела стать редактором?

А я не хотела. Так вышло. Я изначально не совсем в редакторы метила. Скорее в технические писатели или в UI-UX, может быть. Просто та часть работы, которой всегда нравилось заниматься, теперь называется редактура.

Я всегда считала, что в ИТ много денег. Зачем техническому специалисту идти в нишу, где потенциальный заработок меньше?

ИТ-профессии очень разные по деньгам. Есть, например, должности, где будут платить копейки, а гонять и в хвост и в гриву. В моём регионе системным администраторам и специалистам техподдержки предлагают 20−50 тысяч рублей.

Много денег в финтехе, в разработке, в крипте какое-то время было. Нормальные деньги получают разработчики от уровня middle и выше. А вообще, платят много там, где специалист приносит пользу. Можно приносить пользу редактором или техническим писателем не меньше, чем системным администратором.

Второй аспект — я не работала в ИТ-компаниях. Основная деятельность у всех моих работодателей что угодно, но не ИТ. Я работала в библиотеке, винодельне и больнице, например. Они не зарабатывают на информационных технологиях, поэтому ИТ‑подразделения для них вторичны. С точки зрения руководства, айтишники только потребляют ресурс. Им постоянно приходится доказывать свою нужность, полезность и стоимость. Есть хороший анекдот на эту тему:

— Я на своей работе всё автоматизировал.
— Премию дали?
— Нет, уволили.

Проект автоматизации приходит в фазу эксплуатации, и всё — автоматизатор больше не нужен, это нормальная практика. Поэтому некоторые стремятся настроить систему так, чтобы без них всё упало, и их позвали обратно. Иногда это получается неосознанно. Когда человек стартует проект и один тащит его достаточно долго, в какой-то момент его уход может стать болезненным. Я всегда старалась уйти из проекта так, чтобы он не умер от моего ухода. Знаю точно, что большинство проектов, которые я оставила, работают до сих пор.

Я стараюсь уйти из проекта так, чтобы он не умер от моего ухода

Каким был твой первый редакторский проект?

О, болезненным щелчком по носу. Я в школе училась, в седьмом классе. Организовала нескольких одноклассников, мы написали статьи и нарисовали рисунки. Я статьи напечатала, сделала макет и пошла к директору школы с предложением организовать редакцию и выпускать школьную газету. Директор идею не поддержал, я бы даже сказала, обгадил её, и на макет смотреть не стал. Но работа редактора была сделана.

А каким был твой первый редакторский проект, который принес пользу в итоге?

Я занималась автоматизацией университетской библиотеки с нуля. Решила внедрять недавно написанную программу. Оказалось, что у неё нет документации для пользователя. Написала полностью инструкцию администратора с установки до решения проблем и инструкции для пользователей. Потом их растиражировали на все вузы, которые эту программу покупали.

Какие трудности возникли при освоении редактуры?

Главная трудность пока — убедить HR, что я могу делать ту работу, на которую претендую.

Сложно найти работу в новом направлении?

Я достаточно долго уже стучусь в разные места. Даже послушала курс Ирины Ильяховой про то, что надо писать в мире работодателя сопроводительные письма. Но на «Хедхантере» их просто не читают. Может быть, не хватает релевантных работ. У меня есть опыт в Яндексе, но показать мне нечего, потому что я писала для их внутренних сервисов и всё это под NDA. Сейчас начала писать отклики в других местах, не только на «Хедхантере».

Разные тексты были частью каждой работы

Какие ещё были проекты и как ты находила их?

Проекты находили меня сами. Когда занималась автоматизацией библиотеки, наши библиотекари со студсоветом организовали поэтическую конференцию, а потом по итогам решили выпустить книгу. Но оказалось, что они не умеют делать книгу, и книгу сделала я.

Потом были два учебника для студентов, книга одного профессора, в которой я отработала за целую редакцию, от наборщика до редактора, и книга на английском языке. А ещё было много всяких инструкций, правил, регламентов, текстов на сайты и для Яндекс-директа, и ещё куча разных текстов, которые я не воспринимала как отдельную работу для отдельной профессии. Как будто я работала с текстами всегда.

Почему выбрала именно Школу бюро?

А есть другие? Сам по себе копирайтинг в чистом виде мне не особо интересен. Интересно описывать программные продукты, то, как они работают. Интересно говорить с пользователем, делать так, чтобы пользователь лучше понимал продукт. Интересно применить инфостиль там, где его ещё не применили или только думают, что применили. У некоторых компаний, где я работала, в документах был ужас. Я очень придирчиво выбираю тех, кто будет учить. Вот ребята из бюро меня убедили, что научат чему-то новому. Так и есть.

Ты поступила на бесплатное место. Вступительное делала в надежде учиться бесплатно или скорее из интереса и азарта?

И то, и другое. На фрилансе с деньгами не очень, я вложила в первую ступень денежку, которую мне подарили на день рождения, так что возврат денежки лишним не был точно. Но в задачу я погрузилась настолько, что даже заставила разработчика сделать мне работающий телеграм-бот. Который, к сожалению, упал перед самой проверкой. Бот был на хостинге, а хостинг нас подвел. Это вот та самая классическая ситуация, когда или сделано, или не сделано. То есть нужно было предусмотреть.

Было обидно, но я не удивлюсь, если никто даже не заходил в бот и не проверял, открывается он или нет. Задание не подразумевало таких изысков.

Чего ждала от школы изначально?

Строго того, что сказал Максим Ильяхов — билет в сообщество.

Школа дала тебе билет в профессию?

Я считаю, что билет в профессию — это диплом. Понимаю, что сейчас многие приходят за отдельными навыками и не видят пользы в дипломах. Но я так не могу. Если я берусь за что-то, то до тех пор, пока у меня получается, я это тащу.

Пойдешь на вторую ступень? Сейчас ты наверху рейтинга, все шансы есть.

Я что-то даже не смотрела в рейтинг. Я старалась сделать хорошо то, на что могу повлиять. На результаты других и решение школы я повлиять не могу, так что на рейтинг не смотрю. Хочу и на вторую, и на третью. Наверно, это старомодно, но я считаю, что нет смысла поступать в аспирантуру, если не собираешься защищаться. Нет смысла идти учиться, если не планируешь писать дипломную работу. Жизнь может вносить коррективы, но изначальный план должен содержать финальную точку.

Как считаешь, новые знания будут полезны тебе где-то кроме редактуры? В твой айтишной работе?

Разумеется. В вакансиях стали попадаться формулировки вроде «учение Ильяхова».

То есть кто-то из твоих коллег пользуется инфостилем?

Очень редко. Чаще просто хотят показать себя крутыми и знающими Максима Ильяхова. А на самом деле всё делают так же, как и раньше, пишут канцеляритом и ещё каким-то странным языком. У меня было так на одной из прошлых работ. Вот сидит автор документа и нормально всё рассказывает. А потом начинаешь читать этот документ, и волосы шевелятся на голове. Зачем он это намудрил? Написал бы человеческим языком. Но тут такой момент: любое нововведение всегда даётся очень сложно. Нужна жёсткая воля руководителя.

Айтишные навыки помогали во время учёбы? Может в заданиях каких-то?

Да, помогали. Пригодился навык постоянно учиться, потому что ИТ очень быстро меняется. Вы начинаете воспринимать информацию гораздо эффективнее и быстрее. В ИТ необходим гибкий мозг, иначе слетите с поезда. Бежать со всех ног, чтобы оставаться на месте — это про ИТ. Чуть упустил что-то в ПО, и вот уже половина сервисов отвалилась. Чуть недосмотрели релиз в обновлениях — и половина офиса сидит с кирпичами вместо ноутбуков. Поэтому мне не показалось, что в школе какой-то бешеный темп, как другие студенты рассказывают.

Программировала я давно и недолго. Но мне помогло то, что я не боюсь того же HTML. Я знаю, что есть люди, у которых при слове «программирование» руки опускаются. А я представляю, как всё это работает, поэтому меня это не пугает. Возможно, ещё помогло знание, что кроме предложенных ресурсов существуют и другие достаточно удобные среды для написания на HTML — например, WebStorm.

Что тяжелее всего давалось в школе?

Тесты по интерфейсу. Вроде всё понятно, вроде всё проверишь, сдал — а там 38 баллов! Редактура статей с «Хабра» далась тяжело. Мне сами статьи показались откровенно слабыми, а в задании преподаватель исходил из того, что они хорошие, но плохо написаны.

Как ты справилась с этим заданием в итоге?

Я смогла заставить себя отредактировать статью только за сутки до дедлайна. Решила, что сделаю статью читаемой, но донесу в ней свои мысли и отношение. Добавила от себя редакторских примечаний со ссылками, подтверждающими, что авторы не шарят в вопросе, о котором пишут. Потому что статья паршивая. Это была одна из самых тяжёлых задач за всю первую ступень.

Как тебе редакторская тусовка? Сильно отличается от твоих коллег?

Редакторская тусовка сильно разношёрстнее. По образованию и профессиональной деятельности тут как на Ноевом ковчеге: и бухгалтер, и кадровик, и айтишник, и филолог, и маркетолог; короче, всякой твари по паре. В айтишной тусовке гуманитариев сильно меньше.

Мне в айтишной тусовке легче, она более логичная и предсказуемая, на мой взгляд. В среде редакторов иногда встречаю людей, которых не понимаю. Среди айтишников таких почти нет. В айтишной тусовке мы ни разу не обсуждали феминизм и феминитивы. Никогда не обсуждали эзотерику, ноготочки, причёски. Даже интерфейсы и то редко обсуждаем. Чаще какие-то новости в обществе, политике, исторические аспекты. Это кроме ПО, железа и пива.

А есть что-то, что казалось странным или непонятным?

У любой профессии есть свой птичий язык. В том числе и у редакторов. Тот же «онбординг», например. Он не чисто редакторский, но мне пришлось некоторое время следить за контекстом, чтобы понять, о чём люди говорят. Англицизмов очень много. Или вот «кейс». Для меня это что-то вроде чемодана.

Аббревиатуры всякие: «ПСЯ» или «УТП». Не знаю, что это. Для меня УТП — это устройство терминальное программируемое, но, очевидно, в редакторской среде это что-то другое.

Мы как волнорез между морем информации и спокойной водой у пляжа, где пользователь плавает на матрасике

Как планируешь дальше развиваться в профессии?

Не знаю, хочу доучиться, меня пока нет в профессии. Я пока только лезу в неё. Вариантов для развития много: контент-маркетинг, онлайн-обучение, технические тексты. Информации в мире всё больше, а понимания всё меньше. А мы как волнорез между морем информации и спокойной водой у пляжа, где пользователь плавает на матрасике.

У Даши неспецифический язвенный колит (НЯК). Это хроническое аутоиммунное заболевание с непрерывно-рецидивирующим течением. Это значит, что поражён весь толстый кишечник, и болезнь всегда активничает.

Даша лечится биологическими иммуносупрессорами — это капельницы, которые нужно получать раз в 8 недель. Этого достаточно, чтобы подавить заболевание. Биологические препараты — это высокотехнологичное дорогостоящее лечение, которое оплачивает государство.

Ты обидишься, если тебя назовут инвалидом?

Состояние здоровья не влияет на обидчивость. Меня в детстве очень обижало слово «инвалид». Боялась, что со мной перестанут общаться. Друзья говорили: ну чего переживать, ничего не изменится, это просто бумажка. Я злилась: нет, изменится, буду не такая, как все. Это, конечно, глупость. Так что это слово может кого-то обидеть, но не меня.

Насколько этично называть человека инвалидом?

В профильных медиа о здоровье и благотворительных фондах есть правило хорошего тона: вместо «инвалид» говорить «человек с инвалидностью». Дополнительные слова подчеркивают, что состояние не определяет человека. Не астматик, как будто это его личное качество, а человек с астмой.

Кто-то считает, что корректно говорить «человек с ограниченными возможностями». Термин перекочевал из законодательства и не имеет отношения к правде. Большинство людей с инвалидностью не могут получить образование и хорошую работу не потому, что они не могут, а потому, что среда не адаптирована под них. Из-за этого все ограничения.

Как диагноз отразился на твоей учёбе?

В девятом классе почти весь год пролежала в больнице. Экзамен сдала по льготе, как инвалид. Сдавала экзамены без подготовки, выбрала английский и обществознание.

Я окончила Российский государственный гуманитарный университет (РГГУ) по специальности «Управление персоналом». Надо было что-то закончить для корки.

Ребёнок с инвалидностью может бесплатно поступить в любой университет на любой факультет. Можно сдать экзамены плохо — на минимальный балл, при этом зачислят хоть в МГУ. Но нужно здраво оценивать свои силы и выбирать то, откуда не отчислят в первый же месяц.

У меня было от одной до четырех госпитализаций в год. Я брала три академических отпуска длиной в год, училась в бакалавриате семь лет вместо четырёх.

Нужно ли говорить работодателю о проблемах со здоровьем? Почему?

Если признаваться работодателю в особенностях здоровья, нужно быть готовым, что он не обязан разбираться в диагнозе, быть нянькой, психологом или врачом. Нужно научиться объяснять простым языком, как нюансы здоровья могут сказаться на рабочем процессе и как их компенсировать. Не нужно обижаться.

Если признаваться работодателю в особенностях здоровья, нужно быть готовым, что он не обязан разбираться в диагнозе

Кроме НЯКа у меня ещё эпилепсия. Работодатель может спросить: «Вы как в кино упадете и будете биться в припадке с пеной?» Вопрос бестактный, но имеет право на существование. Я не обижаюсь, а объясняю, что у меня всё иначе: я не бьюсь в припадке с пеной.

Могу общаться по видеосвязи, только если никого не смущают тики. Может случиться абсанс — это залипание, начинаю пялиться в одну точку. Собеседнику кажется, что я его не слушаю. Он может сказать: не хочу повторять тебе два раза одно и то же, мне нужен внимательный человек. Но может и согласиться. Главное — дать человеку право на достоверную информацию. Сказать, в чем особенность, предупредить и дать пути решения.

Почему ты выбрала сообщать о работодателю о проблемах со здоровьем?

Мне казалось, что если врать, будет лучше. Это привело к прекращению сотрудничества с одной компанией.

Я работала над циклом статей. В этот период мне назначили новый препарат. Начались побочки, я не могла встать с кровати. Редактор спрашивает: «Когда будет материал?» Отвечаю, что всё будет в срок, пытаясь доказать, что работаю не хуже других. Тянула время и из-за самочувствия сдала плохую статью после дедлайна. Редактор попросила переделать. Я исправила, но издание перестало со мной сотрудничать.

Я должна была подумать о редакторе. О том, что срываю рабочий процесс. Теперь я говорю честно. Нужно готовиться к тому, что всё, что может пойти не так, пойдёт не так. Я должна была сказать: «У меня сейчас происходит адаптация к новому препарату. Иногда это бывает быстро, иногда — долго. Я не могу этого предсказать и не могу обещать, что уложусь в срок. Если работа горит, то лучше откажусь».

Забота о редакторе — это дать время для манёвра: полторы-две недели, чтобы найти другого исполнителя. Однажды редактор сказал: мы не торопимся с этим материалом, подожду, пока поправитесь. Тут редактор принял осознанное решение по поводу сотрудничества.

Какие курьёзные вопросы задавали тебе работодатели?

Я устраивалась в компанию, где нужно было непрерывно взаимодействовать с людьми. Услышала от работодателя просьбу вести личную встречу. Тики мне не мешают, но часто смущают невоспитанных людей.

Потенциальный работодатель спрашивает: «Дарья, а вы не можете эти тики куда-нибудь убрать?» У меня в ответ саркастичная мысль: я с ними живу всю жизнь, как же я не додумалась их убрать? Спасибо, что сказали. Раз надо, значит уберу.

Сказала, что могу увеличить дозировку препарата, но это опасно. От тиков нет никакого вреда, кроме лёгкой социальной неловкости. Но если увеличить дозировку препарата, я буду сонливая, сконцентрироваться будет сложно. Работодателю это тоже не понравилось, она спросила: «А не можешь принимать какие-то ещё таблетки, чтобы взбодриться?»

Есть смысл специально искать вакансии для инвалидов? Почему?

И да, и нет. Расскажу почему.

По закону компания обязана трудоустраивать инвалидов, но на практике иначе. Предпочитают закрывать места за счёт людей с астмой и диабетом. Они на бумаге — инвалиды, но по факту не отличаются в работе от других. Именно поэтому 46% людей с инвалидностью не говорят работодателю об особенностях здоровья: боятся, что возьмут не их, а астматиков или диабетиков.

Работодатели редко адаптируют условия под отдельные типы инвалидности. Я хотела работать дистанционно, потому что нахожусь на иммуносупрессии. Это лечение, которое направлено на искусственное подавление иммунной системы. Из-за этого у меня очень слабый иммунитет: могу прийти в офис, на меня кто-то кашлянет. Кашля хватит, чтобы я слегла с осложнённой ангиной на две недели. Работодатель говорит: мы можем обустроить тебе место с поручнями, дать дополнительный перерыв и специальный большой шрифт на компьютере. Это здорово, но не подходит: мне нужна полная удалёнка, а не поручни и большой шрифт.

Однажды я попросилась на дистанционку. Работодатель предложил приезжать раз в неделю в офис. Это закончилось тем, что я болела и работала из дома.

Ты выбрала фриланс вместо фултайма. Как новый режим работы отразился на твоей работоспособности?

На фрилансе стало легче. Я беру задачи наперёд и заранее сдаю в удобное время до дедлайна.

Я балансирую: составляю список дел на неделю и дроблю их на каждый день по чуть-чуть без выходных. Таким образом, не бывает дней, когда не делаю совсем ничего, и даже самые объёмные задачи выполняются по чуть-чуть.

Поделись лайфхаками: как организовать себя, если всегда есть риск лечь в больницу?

У меня есть техника, которая позволит работать, даже если завтра увезёт скорая.

Ложусь в больницу ещё до того, как мне становится плохо. У меня была ремиссия — состояние, когда болезнь спит. Затем болезнь вернулась. В этот период у меня была работа, я ей очень дорожила. Боялась ложиться в больницу настолько, что затянула ситуацию до очень тяжёлого состояния. Меня выносили на руках из дома и положили в больницу на два месяца.

Понимаю: лучше было лечь в больницу тогда, когда ещё чувствовала себя хорошо. Мне нужен присмотр, процедуры, которые выполняются в стационаре. Но я сохраняю трудоспособность. У меня есть ноутбук, мышка и переносной модем, даже кроватный столик. Могу взять это всё с собой и работать из больницы.

Если не затягивать, можно спокойно ложиться на лечение. Могу предупредить работодателя о том, что пока в больнице подписываю бумажки, буду недоступна несколько часов. Зато потом обустроюсь в палате, открою ноутбук и буду делать задачки.

Анализирую, когда я больше всего продуктивна, и работаю в это время. Например, я жаворонок: утром и днём много сил. Вечером их нет. Массивные и энергозатратные задачи ставлю на первую половину дня. Вечером я читаю. Вечернее состояние я называю «лечь и лежать в направлении мечты».

У меня есть набор полезных занятий для любого состояния. У меня даже тематические телеграм-каналы про редактуру разбиты на разное настроение. Вчера вечером читала Фёдорова. У него настолько дружелюбный и ненавязчивый язык, что я как будто не по работе читаю, хотя там много полезного.

Не устраиваюсь на фултайм. Ещё зажирающая время история: бесплатное лекарственное обеспечение. Два-три месяца в год я занимаюсь оформлением квоты на госзакупку дорогостоящего препарата. Для этого нужно ездить в туберкулезный диспансер, сдать пробу, собрать документы, взять направление и снова ехать в больницу. Поездки, уколы, капельницы — это всё в дневное время. Бывает так, что документы выдают два дня в неделю, с 12 до 13. Я не обманываю работодателя и не устраиваюсь на фултайм. Потому что понятно, что не могу быть всегда на рабочем месте.

Учусь отдыхать иначе. Время, когда человек с инвалидностью занимается лечебными и бюрократическими занятиями, вычитается из отдыха. Иногда на меня накатывает печаль: почему кто-то вечером лежит, смотрит сериал, а я еду на Шоссе Энтузиастов в больницу, а потом дорабатываю то, что не успела днём?

Ситуация не изменится, важно научиться отдыхать иначе. Хороший выход — выделять время под отдых, соблюдать строгий тайминг. Если ввести в практику маленькие перерывчики от получаса до двух часов на прогулку, чтение, прослушивание подкастов или просмотр видео, я незаметно начинаю отдыхать. Во время капельницы читаю книги, в поездке — слушаю лекцию.

Практикую приятные ритуалы: после капельницы иду в кафе и сижу с книжкой и кофе. Это мелочь, но я перестала относиться к капельницам как к тяжёлому мероприятию.

Как выработать нейтральное отношение от работодателя, чтобы он не хотел постоянно тебя жалеть, но и чтобы знал о болезни?

Прежде всего стоит перестать жалеть себя самому.

Кто-то каждый день после работы забирает ребёнка с продлёнки, кто-то приносит продукты пожилому родителю и помогает ему с гигиеной. У меня — свои особенности, которые изменяют график. Со временем драма уходит и превращается в простое планирование. Болезнь никогда не перестанет иметь значение.

Я думала, что в будущем буду, как все: здорова, буду пахать, сколочу крутую карьеру. У меня хроническое неизлечимое заболевание, оно на всю жизнь. А я пыталась себя обмануть, что однажды будет по-другому. Не будет. Я приняла ограничения и вписала их в жизнь.
Мы не отвечаем за то, что подумают другие люди. Работодатели не хотят нанимать инвалидов из-за предубеждений. Имеют право. Кто-то не хочет брать на работу молодых девушек, потому что уйдут в декрет. Кто-то не берет 40-летних одиноких мужчин, называя их эгоистами, которые не умеют работать в команде. Это личные предубеждения, основанные на опыте.

Чтобы не вызывать ощущение пожалейки, важно разговаривать с работодателем: объяснить, как будет происходить рабочий процесс. Это нужно, чтобы не возникало недомолвок и нештатных ситуаций.

Чтобы не вызывать ощущение пожалейки, важно разговаривать с работодателем

Мне нужно ездить на капельницу раз в два месяца. Это длительная процедура, и часто после неё можно чувствовать себя нехорошо. Я думала, что буду работать под капельницей, после поеду в офис, и завтра буду работать, чтобы наверстать. Больше так не думаю.

Сейчас я на год вперёд знаю даты этих капельниц, они расписаны по календарю. Сообщаю работодателю, что в эти дни работать не буду. Буду на связи, могу что-то обсудить, поработать в выходные. Я не буду играть в фальшивое равенство и показывать, что я как все. Я где-то похуже, но где-то получше. Все ли у вас работники готовы быть на связи в выходные? Брать работу на выходные? Или могу сделать задачу к 8 утра.

Я работала в коллективе, где люди могли накопить задачки на выходные и отдать их мне. Они были рады, что есть человек, который их сделает.

Ты работала в Фонде борьбы с лейкемией. Как тебе удавалось пережить тяжёлые истории пациентов, не пошатнув своё моральное состояние?

Я изначально ничего не чувствовала. Сопереживалка закончилась ещё в детстве из-за процедурного мышления.

Процедурное мышление — это когда человек направляет эмоциональные переживания в действия, если может помочь в решении проблемы. Если я сопереживаю человеку, что могу сделать, чтобы помочь? Например, могу написать текст в соцсетях, который расскажет историю, перед ссылкой для перевода денег на лечение. Могу сделать всё, чтобы написать этот текст одновременно эмоциональным и не чересчур жалостным. Если могу, то переведу сумму человеку.

Всё остальное — его дальнейшая судьба, его переживания. Это вне зоны моей ответственности. Не захожу в территорию глубокого сочувствия.

Как заблокировать себя от личного контакта с человеком и не впасть в депрессию?

Думать только о том, как можно помочь. Если представить всё в этом мире со знаком плюс или со знаком минус, то переживания дают минус. Влияют на здоровье и в долгосрочной перспективе могут негативно отразиться на семье и близких. Если человек будет постоянно угрюмым, это заметят.

Нужны ли переживания человеку, которому требуется помощь? Нет. Он и так знает, что у него проблемы. В интервью с волонтерами часто задают вопрос про то, как общаться с людьми с заболеванием. Но все же разные. То, что конкретный человек болеет, не делает его по характеру таким же, как другие люди с таким же диагнозом.

Когда грустно, один хочет, чтобы принесли коробку шоколадных конфет и включили «Доктора Кто». Другому захочется, чтобы ему дали выплакаться. Третьему захочется выйти в парк и орать. Все разные. Это то, как люди переживают стресс.

Показать, что за пределами недуга есть жизнь. В большинстве случаев болеющие люди настолько вовлечены в свой недуг, что не хотят лишний раз траура и уныния. Наоборот, если прийти к больному человеку, полезно показать ему, что есть жизнь за пределами болезни. Показать, что жизнь не закончена. Причём неважно, вы придёте физически в гости или просто поговорите с ним.

Да, возможно, человек испытает тоску из-за того, что у него сейчас этой жизни нет. Но, когда человек болеет, важно формировать вокруг него информационное поле, которое будет тянуть вверх. Уныние — это плохое подспорье для выздоровления.

В этом выпуске мы упоминаем Инстаграм. Инстаграм — платформа, принадлежащая организации Meta Platforms Inc., деятельность которой запрещена на территории РФ.

Расскажи о своём опыте UX-дизайнера. Какие задачи выполнял, в каких компаниях работал и как искал клиентов?

Как UX-дизайнер, я анализировал конкурентов, строил CJM, JBTD, сам дизайнил, делал прототипы в Фигме. Работал в Фотошопе и Иллюстраторе, если требовала задача.

После университета проходил практику в «Лидмашине» веб-дизайнером. Там занимался дизайном сайта и картинок для Инстаграм.

Работал три месяца на аутсорсе с компанией «Софтлекс». Вместе с командой делал дизайн сайта и приложения, которое сводило работодателей и сотрудников. Как hh.ru, только для программистов.

С 2019 занимаюсь преимущественно фрилансом. Сначала был UX-дизайнером, сейчас — UX-редактор. Я анализирую, зачем, что и для кого мы делаем, и пишу текст для лендинга, сайта или приложения.

Заказчиков ищу на площадке «Хабр-фриланс». Там можно отправить бесплатно пять откликов в день — этого достаточно, чтобы найти клиентов.

Я пробовал разные площадки, покупал платные аккаунты на других фриланс-биржах. На «Хабр-фриланс» мне не потребовалось тратить свои деньги, хватило бесплатных откликов. На других биржах у меня не получалось сработаться с заказчиками, а на «Хабр-фриланс» с этим всё хорошо.

Почему выбрал фриланс, а не работу в штате?

Скорее фриланс меня выбрал, чем я его. Изначально хотел работать в штате, получать оклад и жить спокойно. Но меня не брали компании, в которых я хотел работать. Постоянно откликался, делал тестовые и проходил интервью. Результат — три месяца работы на аутсорсе. За четыре года фриланса я успел поработать в четырёх-пяти компаниях в штате, и это был очень полезный опыт.

Сейчас прохожу испытательный срок в компании у себя в городе, где обязательно присутствие в офисе. Так что штат и фриланс часто приходится совмещать, чтобы было на что жить. Не скажу, что я точно определился с форматом работы. Понимаю, что фриланс для меня интереснее, но пока не знаю, как организовать постоянный объём работы и получать стабильный доход.

Как считаешь, кому не подходит работа в штате?

Перед фрилансом всегда полезно поработать в штате и набить шишки. Необходимо понять процесс работы, научиться взаимодействовать с командой и привыкнуть к замечаниям. Потом можно уже думать о переходе на фриланс.

Специалист поработал в штате, но понимает, что хочется свободы. Ведь на фрилансе он сможет работать ночью, сорвать все дедлайны, остаться должным клиенту денег… Шутка, которая может стать правдой. Часто читал, что фриланс расслабляет, а работа требует определенного графика. В этом я смог убедиться сам: иногда не хочется рано вставать, хочется погулять и повеселиться с друзьями. А работа — я же фрилансер, ночью сделаю. Нет, это самообман.

Фрилансер — это про самодисциплину. Он понимает, какой объём работы нужно выполнять ежедневно для решения задачи. Если дисциплина сохранится, все дедлайны будут соблюдены, график работ не будет постоянно сдвигаться — из человека выйдет хороший фрилансер.

Фрилансер разговаривает напрямую с клиентом. Да, это и есть основные деньги, которые недополучает штатный сотрудник, ведь он не несёт ответственности перед заказчиком. Заказчик штатного сотрудника — его арт-директор, проектный менеджер или кто-то другой внутри компании. Прямое общение с клиентом — боль, слёзы, насилие и всё такое. Тут главное — научиться отказывать, выявлять неподходящих клиентов, заключать договоры, брать предоплату и беречь своё психологическое состояние.

Есть мнение, что на фрилансе нельзя много зарабатывать. Как считаешь, почему много получать на фрилансе удаётся не каждому?

Фриланс — отчасти предпринимательство. Сначала человек будет долго мучиться, ничего не зарабатывать, ругаться с клиентами, обижаться на весь мир. Обычно в этот момент большинство фрилансеров решают, что работа в офисе и общение только с коллегами — лучший выход. Да, для многих это так и есть. Работать в офисе с печеньками, ДМС и больничным — удобно и приятно.

В начале пути не будет большого чека. Придётся конкурировать с теми, кто берёт 100 рублей в час или работает «за портфолио»: когда клиент позволяет выложить сделанную для него бесплатно работу себе в портфолио. Поначалу без яркого портфолио фрилансер конкурирует только ценой, и это очень печально. Если идти на фриланс сразу, без опыта работы в студии, то прорваться будет сложно.

Сайты на Тильде за 10−20 тысяч рублей — небольшой стабильный доход, если делать по 3−4 однотипных сайта в месяц. Из подобной рутины сложно выбраться. Придётся порвать со всеми заказчиками, научиться чему-то новому и жить без постоянного дохода. Я так же делал сайты с универским другом за 10−20 тысяч, но нам повезло: у нас было слишком мало клиентов для стабильного ежемесячного дохода. Говорю «повезло», потому что пришлось учиться новому, что позволило повысить чек.

UX недавно появился, и люди вкладывают разные понятия в термин «UX-дизайн». Что для тебя UX?

Для меня UX — это создание интерфейсов сайтов, приложений и лендингов, но не в цвете.

В создании продукта есть несколько этапов. Первый — это анализ конкурентов, построение CJM, JTBD. По моим ощущениям, он заканчивается предоставлением кликабельного прототипа в Фигме, но не цветного. Этот этап и есть UX. Следующий этап — подбор референсов и реализация макета в цвете. Это уже UI.

UX-дизайнеру не надо лезть в другие программы, кроме Фигмы. Если нужно отрисовать иконку в Фотошопе или Иллюстраторе — это уже UI.

Для кого подходит UX-редактура?

Ответ банальный: в UX-редактуру стоит идти тем, кто любит тексты. Когда человек пишет, и его от этого прёт.

У меня есть опыт в UX-дизайне, но я не хочу идти дальше, становиться UX-исследователем или углубляться в UI.

Поэтому я выбрал редактуру. Мне нравится работать с текстами, думаю, они у меня хорошо получаются. UX-редактура — самое близкое к UX-дизайну направление в работе с текстами, мне почти не пришлось переучиваться. Я уже знаком с процессом создания интерфейсов, как UX-редактору мне легче вступить в этот процесс.

Воспринимаешь ли смену деятельности как даунгрейд? Почему?

Наоборот, я воспринимаю это как апгрейд. Я могу применять те знания, что у меня есть сейчас, и развивать дополнительные навыки.

Тебе помогает в UX-редактуре опыт работы UX-дизайнером?

Да, опыт работы UX-дизайнером позволяет смотреть на продукт шире. Благодаря этому опыту, я:

Подхожу к интерфейсу как к продукту. Когда прежде чем начать что-то делать, я анализирую, зачем, для кого и почему.

Понимаю, как строится процесс создания интерфейса.

Легко общаюсь с дизайнерами. Я работаю с дизайнерами над одним макетом в Фигме и говорю с ними на одном языке.

Сам рисую иллюстрации для статей в своём блоге. Как говорит Максим Ильяхов, статью нужно строить от визуала. Я могу сам реализовать свою идею визуализации, получается удобнее и быстрее, чем ставить ТЗ дизайнеру на простую картинку.

Фигму я давно освоил, пишу тексты прямо в ней, а не в Гугл-документах. Мы вместе с дизайнером работаем над одним макетом: я могу сам что-то поменять, поправить и не сломать все компоненты в Фигме. Текст примеряем сразу на макет, получается работать быстрее.

Опыт работы UX-дизайнером позволяет смотреть на продукт шире

Современному UX-редактору можно вообще не работать в Гугл-документах, а сразу в Фигме?

Нет, работа в Гугл-документах — неотъемлемая часть редакторской работы. Если приходить в редактуру из другой сферы, то не удастся избежать копирайтинга. Поначалу придётся пилить скучные тексты для компании, которая будет готова взять новичка. Для копирайтера Гугл-док — мастхэв.

Счастливчик тот, кто работал с интерфейсами и сразу стал UX-редактором в команде, которая всё делает в Фигме. И всё равно нужно уметь работать в Гугл-документах. В любом случае, быстрая работа в этой программе — полезный скилл любого редактора.

Где редактору научиться Фигме?

Сейчас я даже не вспомню, кого именно начинал смотреть в 2019-ом году. Забивайте в ютубе: «Обучение в Фигме с нуля», «Основы Фигмы» — и смотрите. Базовой работе в софте можно научиться по любым ютубным роликам. Для начала посмотрите разных спикеров, чтобы выбрать себе подходящего. Бывает, что спикер вроде бы крутой, но что-то не заходит, не тот вайб. Ничего страшного, найдите другого.

Если хотите сразу окунуться во все тонкости, то берите расширенный курс, в который входит обучение работе в Фигме. Но мне кажется, это слишком долгий и сложный путь, если не хотите в будущем заниматься дизайном.

Мы говорили о плюсах, а теперь давай зайдём с другой стороны: есть ли минусы в том, что раньше ты был дизайнером?

Бывшему дизайнеру всегда хочется поучить другого дизайнера и влезть в его работу. Сдерживаться сложно, но лучше это делать. Я даю советы, только если понимаю, что могу дать что-то хорошее. В компании есть выстроенный процесс, а тут прихожу я, у которого совершенно другие задачи, и говорю дизайнеру: «Нет, давайте по-другому».

Бывшему дизайнеру всегда хочется поучить другого дизайнера

UX-дизайнер захотел уйти в UX-редактуру. Каков алгоритм действий?

Для начала изучите основы текста. Подойдут «Пиши, сокращай» Максима Ильяхова и Людмилы Сарычевой и «Ясно, понятно» Максима Ильяхова.

Я смотрел ютуб-канал Иры Моториной. Она выкладывает интервью и гайды, например, как работать с референсами. Интервью на разные темы: об этике и этичных продуктах, выгорании, лайфхаках для удалёнщиков. Очень неплохой ютуб-канал, на мой взгляд.

Также читал её телеграм-канал «Редач». Там тоже много полезного.

В общем, просто начните изучать текст. Если нравится — задумывайтесь о переходе в UX-редактуру. Этот переход не должен быть бездумным.

Как правильно: читать десятки книг и каналов по редактуре или прочитать условного Ильяхова, сделать минимальное портфолио и начать откликаться на вакансии?

Оба варианта не гарантируют успешности откликов. Если опыт нулевой, то лучше сделать минимальное портфолио и начинать откликаться. Сначала будете получать отказы, но сможете понять, что вообще требуется на рынке. Хорошо, если работодатели что-то ответят и скажут, почему именно им не подошёл отклик.

Читать десятки книг, каналов по копирайтингу и редактуре нужно для совершенствования навыков в профессии. Любая сфера требует постоянного обучения на протяжении всей карьеры. Если редактор хочет сделать только небольшое портфолио, получить оффер и на этом закончить обучение — лучше не идти в профессию. Не прёт от работы, не хочется развиваться, ничего читать по теме — надо задуматься, а ваша ли это работа.

Я в дизайне хотел сделать портфолио и сразу устроиться на работу. У меня не было большого желания совершенствовать свои навыки в профессии. Со временем заинтересовался и начал погружаться, но не было главного — меня не пёрло от работы, я не питался от неё энергией. С редактурой и копирайтингом у меня обстоит иначе. Пока нет постоянной работы, получаю отказы на отклики, но всё равно хочу погружаться в тему глубже и глубже. Что дальше — посмотрим; говорю то, что есть сейчас.

Ты сначала окончила магистратуру в Москве, а потом через три года поступила за границу. Почему так произошло?

В Москве я окончила специалитет в МАРХИ, в магистратуру не стала поступать. Работала архитектором с третьего или четвёртого курса, и в какой-то момент мне это надоело. Решила, что в жизни не хватает приключений, и надо что-то менять. Поступить учиться было самым лёгким способом переехать.

Дело в том, что в России учат делать чётко по инструкции. Например, задание для курсовой — спроектировать гараж. А мне не хватало понимания связи архитектуры с культурой. Может, и были лекции по международной архитектуре, но я их прогуляла.

В  Европе как раз надо искать решение самому и обосновывать его знаниями истории и социологии. Дипломной работой будет реновация района. И нужно самому понять, что это значит, какие проблемы есть у района, и как архитектура поможет их решить.

Всё объединилось в то, что нужно поступить за границу. Мне хотелось, чтобы было бесплатно и со стипендией. Бывают стипендии за талантливость, но у меня было мало надежд на талант.

В результате я поступила в миланский политех. Информацию о нём нашла сама в интернете. Обучение было на английском и со стипендией. К тому же программа входит в 10 лучших архитектурных программ в мире.

Что нужно было для поступления?

Для того, чтобы поступить в магистратуру, нужно было портфолио. Предполагается, что я уже что-то знаю в архитектуре, поступая в миланский политех. Я сделала портфолио по своим студенческим и рабочим проектам.

Ещё для поступления нужно было сдать экзамен английского и собрать кучу документов, которые было непонятно, как делать.

Я сдавала экзамен TOEIC — это самое простое, что можно сдать. Просто я к тому времени прицельно английским не занималась, и надо было подтягивать. Я его всегда учила, смотрела всё на английском, но пришлось найти репетитора, так как лексика сериальчиков отличалась от тестовой. Выяснилось, что у меня нулевой словарный запас, а в остальном я огонь. Репетитор была в шоке, почему я все понимаю, а слов не знаю.

В Европе есть система кредитов, по этой системе мне нужно было набрать 60 кредитов за год обучения в МАРХИ. У нас этой системы не было. Чтобы перезачесть программу, нужно было предоставить её описание на английском. Не просто названия предметов, а описание каждого курса с компетенциями, которые студент получает во время обучения. А официального описания в МАРХИ не было.

В институте мне сказали, что на CD-диске есть программа, которую сделал один студент, когда поступал. Но она была для другой специальности. На её основе я как-то составила описание своей университетской программы.

Самой нервной частью в подготовке к поступлению была стипендия. Я попала в ситуацию, когда нужно переехать в другую страну, и только через пару месяцев скажут, получаю я стипендию или нет. Переезжала и думала: через пару месяцев вернусь домой, если что.

Тебе понравилось обучение? Это было то, что ты хотела?

В целом да. У меня было мало ожиданий. Перед тем, как переехать в Милан, я там ни разу не была. Погуглила стритвью за неделю до отлёта. Оказалось, что Милан не очень похож на Италию. Остальная Италия — музей под открытым небом, а Милан — уродливый. Его много перестраивали после войны, и получился такой город из 50−70х.

От учёбы тоже ничего не ждала. Но оказалось, что это очень сложно. Разница в том, что европейцы учатся не за неделю до сессии, а всё время. В МАРХИ перед экзаменами мы не спали ночами. Оказалось, можно спать ночами, но при этом нужно пахать как проклятый, так как каждую неделю мини-дедлайн, который нужно сдавать. Так нужно было провести два года. Сложновато, но эффективно: я спала по ночам.

У тебя выпускная работа в Миланском политехе была по реновации территории?

Диплом я делала в Милане. Здесь работает программа по реновации Riformare Milano. Есть список мест, которые государство планирует облагородить, и для этих участков разные бюро или студенты периодически делают проекты: к историческому ландшафту добавляют элементы для взаимодействия туристов и местных жителей. Государство объявляет конкурс, но это необязательно к чему-то приведёт. Может быть, реализуют проект студентов через 5−10 лет, когда деньги появятся.

Я делала один из этих участков. Не сказать, что у меня был очень успешный диплом. Время работы над дипломом у меня совпало с периодом, когда я слишком устала от жизни и эмиграции. Полгода тянула и медленно проводила исследования, а потом за месяц сделала проект.

Расскажи о разнице в подходах к работе у архитекторов из России и Италии.

В Москве я делала сама какие-то квартиры, а в итальянском бюро делала дома и дачи. Мой самый большой проект — башня на Олимпийском. Рядом с Олимпийским есть отель Рэдиссон. Раньше там был недострой, наша фирма купила его и достраивала. Я рассказывала архитекторам, что делать.

В России архитектор выбирает всё до последней дверной ручки. Людям сложно просто покрасить стены в белый цвет, везде бабушкин ремонт. Если не поклеить обои с блестючками, соседи придут и скажут, что это плохо.

В Италии достаточно сделать планировку. Например, она должна соответствовать идее, что посреди квартиры будут одни шкафы великолепной формы. Всё остальное — ну что вы, стены в белый не покрасите?

Ещё в Италии мы делали промышленные объекты. У нас было несколько производств, для которых мы перестраивали цеха или офисы.

В целом всё это не привело меня к какому-то успеху или удовлетворению, и поэтому я больше не занимаюсь архитектурой.

Что тебе понравилось в архитектуре?

В архитектуре мне понравилось придумывать концепты. Не рисовать здание, а придумывать логику. Есть исходные данные: район, где живут люди, они используют это место так и так. А архитектор смотрит, чего не хватает.

Например, когда делают проект жилого здания, к нему добавляют все те функции, которые нужны, учитывая ситуацию вокруг.

Дальше зависит от масштаба. Можно делать проект для города, для региона. Допустим, есть проект культурной реновации города. Этим тоже занимаются архитекторы. К историческому ландшафту добавляют элементы для туристов. Они связывают всё в единую программу на местности. И когда человек идёт из одного места в другое, он проходит эту программу. Такой логичной штукой интересно заниматься. Но это делают мало бюро.

В архитектуре прикольно то, что можно заниматься вообще чем угодно. Архитектурное образование — прекрасная база, потому что можно потом стать кем угодно: дизайнером интерьеров, архитектором, который все дни проводит на стройке, моделить 3D-модели, чертить рабочие чертежи. Много разных дел, которые направлены на достижение одной цели — сделать проект. А можно сменить вид деятельности и пойти флористом или модельером.

Дальше можно выбрать: или только в 3Ds Max сидеть, или по стройкам ходить.

Как ты считаешь, кому не стоит идти в архитектуру?

Не идите в архитектуру, если:

Не хотите брать ответственность за жизни людей. Архитектор несёт ответственность не только за деньги и свои хреновые решения. Он ещё ответственен за жизни людей. Когда проектируют здание, есть конструкторы, которые проверяют. Но если что — спросят с архитектора.

Не хотите расти вертикально. Ещё в архитектуре непонятно, куда расти. Если расти вертикально, то в какой-то момент на человеке появляется огромная ответственность за бюджет проекта. Но это не буклеты напечатать, а небоскрёб построить. Денег получаешь достаточно, но архитектор не спит и не ест, потому что на нём ответственность, и времени больше не остаётся.

Не хотите страдать годами. В целом весь концепт проекта решается в первые месяц-два, а потом три года строят. Архитектор ходит на стройку и бесконечно работает над техническими чертежами. Ходить на стройку — интересно, а вот корпеть над чертежами — нет, а именно они составляют значительную часть работы.

В этот момент я хотела поменять работу и найти бюро, где концептами занимаются отдельные люди. Такие бюро есть — MVRDV или BIG. Это гиганты в  Европе. Они много строят, постоянно делают концепты. Можно было бы туда устроиться, но мне не очень хотелось работать в корпорации из-за негативного опыта. Уже работала, больше не хочу. Плюс они все не в Милане, и мне было стремно уезжать из Милана в никуда. Потому что там дальше проблемы с документами, русским сложно.

А как ты оказалась в Швейцарии?

Познакомилась с мужем в Тиндере. Он как раз был из итальянской части Швейцарии. Я решила переехать к нему. Переехала и легла с депрессией на диван.

Затем продолжила поиски себя. Сейчас учусь в Школе бюро, занимаюсь своими делами, делаю украшения. Организовала в Мозоньо Sketch Club, клуб набросков. В целом много учусь.

Ты говорила, что устала от жизни и из-за этого тянула с исследованием для диплома в политехе. Расскажи, а как достигать целей, если устал, нет энергии?

Из того, что я поняла про себя в последние годы — у меня довольно мало энергии в принципе. Все что-то делают, достигают, а я до сих пор сижу, думаю, чем заниматься.

Я искала ответ на вопрос, как жить и быть продуктивным, если нет энергии. Это привело меня к тому, что надо планировать и ставить фокус. Если у человека нет энергии, ему нужно поставить себе чёткую цель. К тому же должно быть понятно, как её достичь.

Я полгода лежала на диване от усталости. После этого надо было что-то делать — в целях на год было заработать деньги не архитектурой. Решила создавать что-то из бисера, было много идей. Прошла краткий курс по технике. До этого были просто идеи, как повторить украшения, но из бисера. Или я знала технику и думала, как сделать из нее эту форму. Но пока что это больше хобби — я потратила больше денег, чем заработала.

Начала делать дизайнерские работы для друзей, чтобы набрать портфолио, но постоянно фрилансить не хочу. Хочу устроиться в какое-то бюро.

Какие книги помогли тебе изменить курс жизни?

На мои решения повлияли две книги. Из-за одной я переехала в Италию, из-за второй вышла замуж.

Мне было 25, и я чувствовала, что всё плохо, жизнь почти закончена, не на что надеяться. В какой-то момент прочла книгу «Важные годы» Мэг Джей. В ней говорилось о том, что период возраста от 20 до 30 — важный. Обычно люди считают, что до тридцати можно жить в своё удовольствие, а планировать начинают после тридцати. Мэг советует задуматься о жизни в двадцать, чтобы к тридцати у человека был крепкий фундамент для следующих лет. Вот я и решила спланировать.

Позже моя психотерапевт посоветовала книгу про теорию привязанности. Я спрашивала у неё, что делать с ухажёрами, которые во мне заинтересованы, а меня это отпугивает. При этом хочется серьёзных отношений, а самой нравятся всякие мудаки, которым они не нужны.

Прочла эту книгу. Поняла, что я единорог, у которого намешаны два типа привязанности: тревожный и избегающий. И это не моя вина. Надо попробовать не отталкивать человека, а посмотреть, что будет дальше.

Это привело к тому, что я замужем за швейцарцем. Сейчас я ищу себя, потому что он может позволить себе содержать двух людей одновременно, даже будучи бедным учителем.

А как у тебя с языками?

Итальянский я выучила в Италии, когда начала работать. Мне повезло: я хорошо воспринимаю языки на слух. Два года слушала, как итальянцы обсуждают проект между собой вместо того, чтобы обсуждать его со всеми на английском. Это помогло.

Потом в универе были курсы, но они не очень помогли. В самом начале мне помогла программа «Полиглот», которая когда-то шла по телеканалу «Культура». Сейчас все выпуски есть онлайн. 14 уроков — и у изучающего реально складывается какая-то база. В результате у меня прекрасная иммиграция: я переехала в итальянскую часть Швейцарии. Могу разговаривать с детьми и бабушками.

Как тебе сейчас жизнь в иммиграции, не скучаешь по родному языку?

Я говорю по-русски с терапевтом и друзьями. Но заметила, что стало сложно переключаться между тремя языками.

Случаются две глупые ситуации. По-русски я иногда говорю, как в меме «Смотря, какой fabric, смотря сколько details». Замечаю, извиняюсь и пытаюсь вспомнить, как это по-русски. Такое бывает, если устала.

А самое тупое, когда еду куда-нибудь за границу, где не говорят по-итальянски. У меня случается ступор. Мой мозг считает, что иностранный язык — это итальянский. Английский — не иностранный, нет смысла на нём говорить. И я пытаюсь что-то говорить по-итальянски. Там прям нужна минута пристального смотрения на человека, чтобы переключиться и начать говорить по-английски.

А как ты Школу бюро нашла вообще?

Я решила заниматься дизайном. К тому же, я уже много чего могу. Знаю все инструменты. Всю учёбу и работу мы верстали в Индизайне. Все проекты оформляли в Иллюстраторе. Фотошоп — вообще базовая штука.

Принципы компоновки страницы — это вещь, которую можно сделать, имея знания о композиции. А вот про шрифты — тёмный лес, загадка и надо изучать.

Я искала курс, который даст хорошую базу. Смотрела на всё онлайновое, которое длится около года. Не хотелось идти в скиллбоксы, так как часто такое бывает: если человек окончил курс Скиллбокса и говорит об этом, ему отказывают в сотрудничестве.

Думала про BBE, но кто-то из друзей сказал, что у меня не тот уровень, чтобы идти туда, мне будет слишком легко и бесполезно. Не помню, как мне попалась Школа бюро. У других курсов дофига рекламы и присутствия. У школы этого нет, но я рада, что нашла её.

У меня ещё дофига вопросов по тем же самым шрифтам, которые никто мне никогда не расскажет, как я понимаю. Но у школы очень хорошая база. Мне понравилось.

Мне осталось две недели. Но не сказать, что я отличный ученик. На 14 неделе было дофига тестов по всем предметам, и у меня по каждым 75%. Думаю, как бы неплохо, но вообще-то это не 90 и 80. Что ты столько ошибок, Женя, делаешь. Ну и еще меня очень радует, что у нас в списке трое бесплатных: я и ещё две девочки из Швейцарии и Финляндии — бедные европейцы, которые решили, что надо поучиться бесплатно.

Планирую идти на вторую ступень. Я не буду в числе трёх бесплатных, но в тридцатку попадаю.