Коммерческий редактор и главред канала «Дайджест копирайтера» Лиза Кулачкова рассказала, как заявить о себе в профессиональной среде и продвигаться в карьере с помощью полезных контактов.
Расскажи коротко, кто ты и чем занимаешься?
Я коммерческий редактор. Отвечаю за контентные проекты: выстраиваю стратегию под задачи компании, слежу за качеством материала, который создают авторы и дизайнеры. В некоторых проектах приходится что-то писать самой, но чаще — строить процессы, чтобы контент выходил системно и вовремя. Ещё я веду телеграм-канал «Дайджест копирайтера» и преподаю в Skillbox на вебинарах для тех, кто планирует начать работу с контентом.
Как ты пришла в профессию?
В универе я искала подработку и начала писать научные статьи на заказ за 300 рублей. Я училась на истфаке, поэтому статьи были по профилю. Например, «Меньшевистская и большевистская концепция революции» или «Венский конгресс 1814 года».
Однажды узнала, что ВУЗ приглашает студентов на видеокурсы от студии, которая снимала коммерческие ролики. Студия проводила для первокурсников бесплатное обучение, а лучших учеников приглашала работать в команду: снимать видео, монтировать, делать цветокоррекцию. Я понимала уже тогда, что вряд ли буду работать по специальности. Меня тянуло в коммерцию и рекламу, поэтому пошла на этот курс. Там познакомилась с парнем, который занимался разработкой сайтов.
Однажды пожаловалась ему, что за научные статьи очень мало платят, а он рассказал, что можно зарабатывать на коммерческих текстах. Я вообще не понимала, что это и как устроено, но было интересно.
Зарегистрировалась на форуме веб-мастеров — searchengines.guru. Там выполняла разные небольшие заказы, собирала отзывы за работу. В какой-то момент стала активно писать SEO-тексты. Это продолжалось около года, потом надоело: нагрузка не регулярная, а заказчики могли кинуть на деньги.
Зато в это время социальные сети зацвели пышным цветом — захотелось уйти в SMM. Со стороны это выглядело привлекательнее, чем писать однотипные статьи для непонятных сайтов. Я устроилась в местное SMM-агентство и вела по 10−15 аккаунтов одновременно. Выдавать постоянно столько креатива для разных бизнесов было очень тяжело. Так что спустя полтора года, я ушла.
В то время я уже писала в «Дайджест копирайтера», тогда им управляла Яна Дворецкая. Однажды она пришла ко мне с проектом — нужно было сделать рерайт текстов и перевод в английскую версию лендингов для Skypro. Получилось сработаться с командой, и меня пригласили в Skypro уже на должность редактора.
А как ты попала в «Дайджест»?
Просто откликнулась на вакансию. Я очень любила канал, активно читала его ради полезного контента. У меня не было денег на покупку профессиональных курсов, поэтому всю информацию приходилось добывать из открытых источников. В «Дайджесте» всегда было много ценных материалов. В 2019 вообще ещё была эра полезного контента.
Однажды Яна опубликовала пост о поиске авторов. Я откликнулась, прошла тестовое и получила приглашение. Очень обрадовалась ему, потому что появилась возможность работать с продуктом, который действительно люблю.
Яна была моим редактором. Она заложила многие принципы работы с текстом, которые я использую до сих пор. Вообще думаю, что хорошим редактором можно стать, только если вы сначала поработали автором, которого редактируют.
Я писала в канал пару лет. Однажды узнала, что она хочет продать канал, а если не получится — закрыть. Для меня это было болезненно, не хотелось, чтобы такой ценный канал пропал. Поэтому я довольно быстро приняла решение о покупке и с тех пор управляю «Дайджестом копирайтера».
Хорошим редактором можно стать, только если вы сначала поработали автором, которого редактируют
Ты начала рассказывать о том, как Яна позвала тебя в проект для Skypro, и это стало новым витком в карьере. Теперь ты работала на крупную, известную на рынке компанию. Каково было соглашаться?
В такие моменты всегда очень страшно. Я боялась, что не справлюсь, опозорюсь, наделаю много ошибок — это для меня особенно болезненно, я тот ещё перфекционист. Плюс тогда казалось, что если не справлюсь — подведу Яну, и она больше не захочет со мной работать. В общем, много было переживаний, но желание попробовать новое оказалось сильнее.
Вообще бывает два типа страха. Первый — когда вы чего-то боитесь и не хотите с этим связываться, второй — когда вы очень хотите с чем-то связаться, но боитесь не вывезти. Второй надо перешагивать. Я для себя решила, что желание попробовать что-то новое должно быть сильнее страха провала. Да, работать в проекте для крупной компании страшнее, чем для незнакомого человека с форума. Но если это задача про развитие — я в деле.
Яна же и порекомендовала меня в спикеры интенсива для копирайтеров в Skillbox. В это время я ещё писала для «Дайджеста» и перешла из Skypro работать шефредом в Chatfuel.
У меня был опыт в обучении других людей, но не масштабный. Когда работала в SMM-агентстве, мы вели курсы для SMM-специалистов и собственников бизнеса, которые хотят сами разобраться с продвижением. Я вела там небольшой блок по копирайтингу и общению с аудиторией в комментариях. Ещё иногда выступала на живых митапах перед аудиторией не больше 50 человек. А в Skillbox нужно было проводить интенсивы онлайн на 1000+ человек три дня подряд в прямом эфире. Это страшно! Но в итоге я два года вела интенсивы, а потом ещё записала два мини-курса про работу с текстами в диджитал.
Как ты боролась со страхом провала уже в проекте? Что тебе помогало?
Это тот случай, когда страх и есть помощник. Из-за него я пипец как ответственно отношусь ко всем задачам внутри проекта. Это помогает: я могу себя похвалить за то, что сделала максимум, а дальше — будь что будет.
Ещё я постепенно научилась открыто говорить, что чего-то не знаю и нуждаюсь в подсказке. Это тоже помогает, потому что ответ часто ближе, чем кажется. Бывало, что даже вопрос ещё не созрел, я просто о чём-то рассказала вслух — а ответ уже нашёлся.
Кажется, что на равных делиться беспокойством не так страшно, но признать незнание чего-то перед руководителем очень непросто. Тебе приходилось участвовать в таких диалогах?
У меня был похожий опыт: я как-то брала интервью у сооснователя Skypro. Очень волновалась вначале, потому что понимала, что время этого человека стоит дорого и надо быть максимально профессиональной в диалоге. Успокаивала мысль, что он тоже заинтересован в интервью — это часть его большой задачи по продвижению бренда.
Мне кажется, в разговорах «со старшими» важно принимать, что иерархия — это нормально. Не надо придумывать новые правила и пытаться поставить себя на один уровень с собеседником. У вас нет цели доказать, какой вы крутой, и выйти из диалога умнее и профессиональнее, чем есть на самом деле. Тут важно другое — нужно показать собеседнику, что вы работаете на одну задачу.
Бывает, что вы попадаете в новую команду, где все работают на одну задачу, но отношения не всегда складываются гладко с первого раза. У тебя такое бывает? Как разруливаешь?
Бывает вообще всё, особенно на удалёнке. Я человек неконфликтный, только сейчас учусь отстаивать своё мнение открыто и продуктивно — это тоже отдельный навык. Но в принципе я устроена так, что отношусь к людям заведомо хорошо. Они мне интересны, многими я искренне восхищаюсь. Не знаю, что должно произойти, чтобы человек мне как-то всерьёз перестал нравиться. Обычно я вижу в людях их сильные стороны, а из такой позиции легче заводить прочные и доверительные отношения.
На удалёнке разглядеть человека сложнее. У вас нет совместного опыта из жизни в офисе, нет случайных тем для разговора — в чатах все общаются по делу. Но мне кажется важным такой опыт создавать самим. Проявляться в чатах как живой человек и наблюдать за тем, как проявляются другие люди.
Я вижу в людях их сильные стороны
Для «Дайджеста» ты часто берёшь интервью у специалистов в нише контент-маркетинга, это помогает заводить полезные знакомства. А как бы ты посоветовала наращивать связи тем, у кого нет своего канала?
Да, я понимаю, что не у всех есть канал, который можно использовать как прикрытие, чтобы предложить сотрудничество. Но если речь о том, чтобы взять интервью — не обязательно иметь своё пространство. Об этом Максим Ильяхов тоже как-то рассказывал: у вас может быть просто идея для контента на любой платформе. Опишите её герою так, чтобы он увидел ценность от участия, и ждите реакции.
А ещё надо везде оставлять следы. В профессиональных чатах, в откликах на вакансии, в комментариях под постами людей, с которых берёте пример.
Начать можно с простого. Например, вступаете в какой-нибудь локальный книжный клуб в своём городе. При знакомстве в таких местах люди часто делятся, кто есть кто. Можно кратко рассказать, чем вы занимаетесь, но в «мире читателя» — так, чтобы ваши полезные навыки были понятны людям из другой сферы. Например, я говорю: «Ко мне можно обращаться, если хотите вести профессиональный телеграм-канал — расскажу, с чего начать, и как привлекать аудиторию».
Затем запускается цепная реакция: люди приходят по знакомству с запросом. Эти же люди из книжного клуба могут отправить ваш контакт знакомым, у которых возникла задача по вашей специальности.
Что значит «оставлять следы» в откликах на вакансии?
Откликаться на любые интересные вакансии, даже если сейчас вы не ищете новых проектов. Всё равно вы попадаете в поле зрения.
Я однажды откликнулась на вакансию, но там уже не было мест. Эйчар моё портфолио всё равно сохранил. А через три месяца по рекомендации того эйчара меня в проект пригласила девушка, которая в Дании проводила туры по офисам датских компаний, в том числе IKEA. Я помогала ей планировать контент, публиковать посты в социальные сети, настраивать таргет. Это один из любимых моих проектов со времён, когда я занималась SMM.
Тут главное — не расстраиваться, если вас не взяли сразу. Бывают ситуации, когда вы откликнулись на вакансию, прошли собеседование, сделали тестовое, даже руководитель сказал, что всё отлично — вы подходите. Потом в компании что-то меняется, и вакансию закрывают. Это обидно в моменте, но контакт с вами из истории уже не выдернуть. Вас уже одобрили на нескольких уровнях. Поэтому, если вакансия снова откроется или появится новый проект — вы будете первыми на очереди. Всегда полезно пройти первичный отбор.
Ещё тут хочу добавить, что откликаться стоит, даже если вы увидели вакансию спустя пару дней после публикации. Многие говорят, что если вы не успели откликнуться в первые часы — то всё, там уже 2 тысячи человек в очереди и места точно нет. На самом деле, вы этого никогда не знаете. Возможно, ваш имейл придёт именно в тот момент, когда эйчару будет удобно на него взглянуть. Поэтому, если видите интересный проект — всегда откликайтесь.
Контакт с вами из истории уже не выдернуть
Такой процесс поиска проектов может занять много времени. Какие есть способы находить их быстрее?
Я точно знаю, что очень многие компании и стартапы принимают человека в команду по рекомендации, а не по отбору резюме на hh.ru. Для них это вполне рабочая история, потому что рекрутинг — дорогой и непростой процесс, на который не всегда есть ресурсы и время. Поэтому здорово, если у вас есть хорошие контакты в индустрии, и люди готовы вас рекомендовать.
Вообще люди — это огромное достоинство нашей среды. В редактуре работает очень много интересных, глубоких людей с особенным взглядом на мир. Поэтому здесь всегда есть с кем и о чём поговорить. Мне кажется, общение с ними помогает поддерживать интерес к профессии. Когда вы узнаёте, как другие ребята ведут проекты, как решаются на собственные каналы, как поддерживают баланс между работой и домом на удалёнке — всё это помогает чувствовать себя частью сообщества. И из этого прорастает много хорошего: и совместные проекты, и настоящая дружба.