Проектный менеджер о футбольном фанатизме, постановке задач и вере в заботу.
Каково это — жить в республике Коми?
Сейчас для меня Коми ассоциируется с городом Сыктывкаром и ребятами из популярной франшизы «Додо Пицца». Сейчас она работает в 10 странах мира, а начинали они с обычного города Сыктывкар.
Я сам из городка поменьше — он называется Инта. В лучшие времена там было 60−80 тысяч жителей. Сейчас там осталось меньше 20 тысяч. Это был шахтёрский городок. Потом все шахты закрыли, и люди начали уезжать. Сейчас там легко можно купить квартиру за 40 тысяч рублей, но они там никому не нужны. В городе нечего делать.
Если вспоминать про город, то иногда зимой температура опускалась до -50 градусов и школы объявляли по радио актированные дни. При -35° в школу не идут ученики с первого по восьмой класс. Если температура опускалась до минус 40, то школа закрывалась. Поэтому стабильно зимой дней 6 мы отдыхали от учёбы, но это не мешало нам играть в футбол в -35°. Там сухой климат и морозы не так сильно чувствуются как в Питере во влажной климате.
Мы переехали всей семьёй в Питер, когда я закончил 8 класс. Уже 12 лет я живу здесь.
Что с тобой произошло?
Когда переехал, всё казалось гигантским, и даже переход через дорогу был целым событием. Я шёл и ощущал на себе масштабы огромного города. Ведь я впервые увидел дома выше девяти этажей! Я привык и уже через четыре месяца мне стало комфортно. Всё вдруг стало родное.
Чем хорош Питер? Почему туда следует переехать?
По внутренним ощущениям Питер — это город для тех, кто не гонится за бешеным ритмом жизни, здесь спокойно. И, конечно, архитектура, особенно в центре — это потрясающе. Сразу вспоминаешь старые времена. Идёшь по брусчатке, а тут когда-то Екатерина разъезжала и боялась, что на неё Александровская колонна упадёт.
Какое у тебя образование?
Совершенно обычное — экономист-менеджер. Как и большинство людей, я ни одного дня не работал по специальности экономистом. А вот с менеджерской точки зрения меня затянуло.
Чем тебе импонирует менеджерство? Зачем тебе это?
Мой ответ покажется наивным, но мне нравится работать в команде: собрать ребят и фигачить проект. Что-то делать одному тоже круто, но гораздо круче генерировать идеи в команде и затем делать их как проект. Особенный кайф — когда ты собираешь вокруг себя тех, кто сильнее тебя, например, в редактуре или дизайне. Круто направлять и координировать команду, чтобы все эти винтики работали вместе. В конце кайфую от результата, когда он получается таким, каким хотелось.
Ты отучился на двойную специальность. Что ты пошёл делать?
Работал ещё со второго курса и учёбу особо не посещал. Появлялся там перед сессией и на самой сессии, но при этом обожал сдавать её. Только дай мне возможность сдать экзамен — я буду кайфовать. Не знаю, почему так. В итоге хотя и пропускал какие-то предметы, я умудрялся всегда сдавать на четыре-пять.
Когда заканчивал четвёртый курс, работал в магазине видеоигр. Я пришёл туда на продавца, а потом, когда у нас открылся новый магазин — меня определили туда администратором. Руководил командой из трёх человек в обычном магазине и работал с администрацией торгового комплекса.
Что было после магазина?
Пошёл работать в оргтехнику: принтеры, картриджи и вся сопутствующая периферия. Был администратором, который делал всё: и управлял магазином, и картриджи заправлял, и принтеры ремонтировал. Для меня это была новая штука, первый месяц бомбило, что ни хрена не понимал, но нужно было работать.
Через силу и негодование пришёл кайф. Я разобрался, как всё работает, и проработал года три. Потом пришло время идти в армию. Я со всеми попрощался, пришёл с анализами в военкомат, и мне сказали: «Кондратьев, ты не подходишь, иди». А я уже с работы уволился.
И что ты сделал?
Да ничего. Вышел из военкомата и позвонил на работу, попросил взять обратно и на следующий день вышел на работу. А потом случился кризис. Доллар поднялся, у нас все закупки были в валюте, и я понял, что это направление скоро схлопнется и нужно искать новое место. И оно правда схлопнулось: через полтора года у них вместо трёх магазинов остался только один, а офис переехал на свой же склад.
Давай сделаем профессиональный стоп. Расскажи, как ты шизил за Зенит.
Началось это ещё до универа. Тогда в России как раз была волна этого хайпа по фанатизму, и это коснулось меня. Начала появляться какая-то одежда из этой субкультуры. Знакомый увидел меня и спросил: «А ты гоняешь за кого-то?» И предложил вписаться в их тему с хулиганством и выездами. Вписался в этот движ и завис в нём на ближайшие лет восемь. Когда молодой, то ты не особо умный. Это были выезды по России и один раз за границу. Были и драки с поломанными носами. Самая большая, в которой я участвовал, была 20 на 20. Мы победили за три с половиной минуты. Забавное было время.
Вот каким был мой первый выезд — ездили на матч со Спартаком. Прыгнули в электричку, бесплатно доехали до Москвы за 14 часов. В кармане был билет назад и три тысячи рублей. Этого хватило, чтобы купить билет на футбол, провести время и вернуться в Питер. Нас было 14 человек, и мы должны были вписаться к моему знакомому, но он слился. Хорошо, что у одного из наших в Щёлково жила девушка. Но он заранее сказал, что нас всех в квартиру не пустят, поэтому ночь мы провели на чёрной лестнице.
Куда за границу ты пробивал выезд?
Это была Лига Чемпионов и конечным городом был Дортмунд в Германии, мы играли с местной Боруссией. В начале приехали в Ригу, оттуда полетели в Амстердам и на следующий день на поезде доехали до Дортмунда. Это мой единственный евровыезд за Зенит.
В Амстердаме кайфанул. Наш хостел находился в пяти минутах от квартала красных фонарей. Я думал, что меня уже ничего не удивит в этой жизни, но когда я туда попал, то дико смутился.
Не могу не спросить. Что смутило?
Обычно ты представляешь себе, что красные фонари — это такие красивые женщины практически без одежды. Они обращают на тебя внимание из своих больших окон, где красный свет. Но это вишенка. На самом деле всё по-другому.
Всё начинается гораздо раньше, часов в 5, когда ещё светло — на витрины выходят первые женщины. Им за 40, они ни разу не стройные, не ухоженные, большие и страшные. И только когда темнеет, уже появляются действительно красивые девушки. Ты идёшь, а одна танцует стриптиз, другая красит ногти, а третья болтает по телефону.
Вокруг фанатизма много стереотипов. Многие думают, что футбольные фанаты — это такие злые ублюдки, которые разносят города, бьют друг другу лица и беспределят на стадионах. А как всё это выглядит изнутри?
Любые стереотипы, конечно, основываются на реальных фактах. Как «Россия — матрёшка, водка, балалайка». Но мне повезло попасть к хорошим ребятам. Они пропагандировали здоровый образ жизни: практически никто не курил и не пил. Я сам бросил и курить, и пить. За прошедшие шесть лет не было мысли вернуться к этому.
Мы всегда заранее договаривались со своими противниками. Дрались за пределами стадиона и каких-то общественных мест — это были леса или окраины города.
На стадионах творится разное. Никто просто так не беспределит. Обидно, когда ты приходишь на стадион, рвёшь горло, чтобы поддержать команду, а видишь, что от неё нет никакой отдачи. Помню случай, когда Зенит проигрывал Динамо. Победа принесла бы Зениту очередное чемпионство. Увидев бездарную игру команды, народ начал слезать с секторов на беговые дорожки и выбегать на поле. Матч остановили, а позже впаяли Зениту техническое поражение. Я не считаю такое поведение правильным, но в тот момент эмоции вышли на первый план.
Есть другой стереотип, что фанаты — это такие чуваки, которые сидят у кого-то на зарплате и периодически когда надо используются. Ты с таким сталкивался?
Большие фанатские организации в любом случае сотрудничают с клубом. Клуб помогает с организацией перфоманса на матчах и с размещением людей на выездах. Я не знаю ситуаций, когда клуб заказывал какие-то беспорядки. Вообще любой беспредел грозит клубу лишним штрафом.
У Зенита на фанатский сектор можно было попасть только по собеседованию. Нельзя прийти и купить абонемент на фанатский сектор. Ты всегда проходишь собеседование с заводящим сектора — это уважаемые люди, к мнению которых прислушиваются. Если ты проходил собеседование, а потом узнавали, что ты перепродаешь свой абонемент — тебя исключали и вносили в чёрный список.
Мы сейчас говорим про Вираж?
Да. Это четыре главных фанатских сектора Зенита.
А как сейчас с любовью к Зениту? Недавно же и стадион открыли, и деньги тратят.
Из этой темы я выписался в 2015 году. Скажу больше: на новом стадионе я побывал всего один раз во время Чемпионата мира. Зенит начал отходить сначала на второй, а потом и на третий план. Сейчас максимум — могу посмотреть по телевизору.
Почему так?
Со временем я перестал понимать, за кем из команды я хочу ездить, и поддерживать. Раньше были игроки, которые головы себе разбивали за команду — ты видел эту отдачу. В какой-то момент, по моим ощущениям, в команде стало дофига бегающих миллионеров, которые просто отрабатывали бабки. Из-за этого мне расхотелось уделять команде кучу времени и денег. А раньше для меня было преступлением пропустить домашний матч.
Вернёмся к работе. Как в твоей жизни появился дизайн?
В блогах TJornal чувак писал, что нужен человек в дизайн-студию, который будет общаться с клиентами и вести проекты. Это был Рома Горбачев — основатель дизайн-студии Логомашина. Я прочитал пост и понял, что это моё. Меня давно привлекал дизайн, а это был шанс попасть в эту сферу.
Ребята занимаются графическим дизайном — создают логотипы и фирменные стили для начинающих предпринимателей и компаний, которые хотят сделать ребрендинг или расшириться. Нужно было отправить сообщение Роме во ВКонтакте. Я не пользуюсь ВКонтакте и пришлось просить знакомого отправить сообщение за меня. Рома ответил и предложил мне выполнить тестовое. Я провалил его, и меня не взяли.
Прошёл месяц. Вижу, что у ребят всё ещё висит вакансия, а мне всё ещё хочется к ним. Я предложил поработать у них тестово пару дней без оплаты. Рома согласился. В итоге меня забрали на место клиентского менеджера. Ощущение, что я взял напором и огнём в глазах — было видно, что мне это нравилось.
Что ты делал на этой стажировке?
Кажется, Рома не особо знал, чем меня занять. В итоге попросили связаться со старыми клиентами и узнать, вдруг им ещё что-то надо. Изначально делал это по почте, а потом по телефону. Для меня это был новый сумашедший опыт: «Позвонить клиенту и узнать его запросы». Нужно было придумать скрипт, позвонить клиенту и узнать, нужен ли ему дополнительный дизайн.
Какой был первый клиентский проект там?
Сложно вспомнить. Я пришёл в то время, когда Логомашина только начинала. Тогда минимальный тариф был две тысячи рублей. На эти деньги делали три эскиза логотипа, из которых в итоге выбирался один с возможностью одной правки. Для сравнения, сейчас минимальный тариф — 75 тысяч. Вот так ребята подросли за три-четыре года. Про первый заказ не могу вспомнить, но могу рассказать о самом странном.
Давай.
Когда я пришёл, этот проект уже вёлся компанией и он достался мне от предшественника. Было объединение 13 друзей, которые замутили свой внутренний клуб и решили сделать для него логотип. Они сошлись на том, что это будет снегирь в цилиндре с моноклем, в носках и с шарфом. Была ещё куча мелочей, которые плохо между собой сочетались, потому что каждый из 13 человек тянул на себя одеяло. Был полный ад, потому что у них не было человека, который принимал окончательное решение.
Как работал с командой?
Я контролировал исполнение заказа, чтобы дизайнеры не начали рисовать новый заказ, не закончив предыдущий. Была также работа с заказчиком: общение с ним, понимание, какой он результат ожидает, и не изменилось ли что. Все переговоры и встречи вёл я и арт-директор.
А каким ты был переговорщиком?
До Ильи Синельникова мне было далеко. Я плохо травил леску и не всегда находил идеальное решение. Но зато у меня всё хорошо с эмпатией и я могу выслушать человека: не перебивать его и понять его боль.
А что ты делаешь сейчас?
Я ушёл из Логомашины. Сейчас работаю в отделе маркетинга компании, которая продаёт свою франшизу.
Как это работает?
Классический пример франшизы — это Пятёрочка. Есть головная компания, которая продаёт право использования своего бренда и бизнес-плана. Мы работаем по такой же системе. Наша направленность — предоставление грузчиков и разнорабочих. Внутри много классных штук, особенно финансовых для партнёров. Там нет потолка заработка: ты можешь работать с любым клиентом в городе, который нуждается в рабочей силе. Например, если на стройке нужно поднять плитку, компания может спокойно заработать тысяч 50 или больше. Наша задача в отделе маркетинга — правильно показывать продукт и доносить нужные сообщения. Я понимаю, что мои слова звучат рекламно и абстрактно, но это годный бизнес.
Как в твоей жизни появилось бюро?
Оно появилось ещё во времена Логомашины от Ромы Горбачёва, который хотел, чтобы я лучше общался с клиентами. Он познакомил меня с рассылкой Ильяхова, через неё узнал о бюро. Подсел на советы и читал их около двух лет. Я подумывал пойти учиться в Школу редакторов, так как есть тяга к тексту и разделяю мысли, которые Макс доносит до людей. И тут вижу, что появилась Школа менеджеров. Я прочитал про неё и понял, что это больше мне подходит. Но было поздно, до конца приёма заявок оставалось три дня. Была проблема — не было денег. Решил поднакопить и пойти в следующий набор. А потом бюро продлило набор и я решился. Зафигачил за три ночи тестовое задание. Это была памятка на Олимпиаду для болельщиков про хоккей. Она была для такого болельщика, который с хоккеем совсем не дружил. Я сам не знал хоккейные правила, пришлось разбираться. В итоге сделал задание и нашёл деньги. Отправил и стал ждать.
Пришло письмо счастья — я был принят. Но ещё больше меня осчастливило то, что попал на бесплатное место.
Тебе были близки принципы бюро?
Да. Была ситуация, после которой я понял, что инфостиль работает. Однажды хотел проверить почту и обнаружил, что все почтовые ящики были заменены. И никаких объявлений от управляющей компании про то, где можно получить новые ключи. Уже в диспетчерской дома мне предложили написать заявление на замену ключей. А я предложил сделать объявление, чтобы помочь жильцам узнать, как им получить новые ключи от почтовых ящиков. Диспетчер заявила, что работает третий день и вообще ей не до этого.
Я пришёл домой, открыл сайт Максима с шаблонами публичных объявлений, выбрал подходящее, переписал под ситуацию и на следующий день развесил в подъезде. На следующий день два жильца оставили на объявлении благодарность. Вот тогда мой мир и перевернулся. Я понял, что забота реально работает.
Расскажи про свои ожидания.
Я ждал прокачки в знаниях. Знал, что будет круто, тяжело и придётся потратить дохера времени. Так и получилось. С января у меня было всего три недели без учёбы. Сейчас, получается, уже идёт восьмой месяц.
У вас, руководителей, есть две дополнительные дисциплины, расскажи о них.
Когда я увидел, что там будет аналитика и маркетинг, то понял, что будет ещё сложнее. Так и получилось. Есть дико сложное задание по таблицам, когда тебе дают четыре страницы данных, из которых нужно что-то выбрать, написать формулу и из этого вывести какую-то логику. Я страдал.
И есть задания Горбунова — это дисциплина о том, как устроен дизайн. Там рассказывают, что дизайн цикличен, у него есть свои законы и порядки, которым он подчиняется. На дизайн влияют не только дизайнеры, но и дополнительные факторы. Например, обычные законы в городе могут повлиять на дизайн машины, и технология будет подстраиваться под закон. Для меня это было открытием, что на дизайн влияют не только дизайнеры.
Ты отучился уже на двух ступенях. Какие знания ты стал постоянно применять?
В практику пришли знания от Коли Товеровского о том, что проект никогда не пойдёт по плану. Раньше что-то загадываешь, а потом случается факап, и всё вдруг идёт не по плану. А после Коли Товеровского начинаешь понимать, почему эти факапы случаются, и даже если они случились, что надо сделать, чтобы всё равно запустить проект вовремя.
Что ещё полезно из материалов школы?
Прежде, чем взять работу, я стал задавать много вопросов. Некоторые из них могут показаться глупыми, но ответ на них помогает понять, что мы с собеседником говорим об одном и том же. Кто-то обижался и даже жаловался на меня начальству: «Мне нужна была помощь, а Кирилл задавал столько вопросов, что проще подключить другого человека». В одной такой ситуации проект в итоге передали другому человеку, сделали и оказалась, что это работа в стол. Он оказался просто никому не нужен.
Понимаю, что в той ситуации можно было поступить тактичнее: сначала объяснить, почему я буду задавать столько вопросов, а уже потом вываливать их на собеседника. В итоге я потом извинился, и мы всё уладили.
Самый важный для тебя принцип из школы?
Принцип, что возможно всё. Благодаря ему я попал на матч Чемпионата мира по футболу.
Изначально мне не хотелось на сам Чемпионат. Это было какое-то внутреннее отторжение, не знаю почему. Но когда постоянно видишь счастливых людей, то думаешь, что это единственный шанс в жизни побывать на домашнем мундиале. Никуда не надо ехать, просто купи билет. Правда, это было на стадии, когда играли последние матчи в группах, и все билеты были уже раскуплены.
Однажды вечером понял, что точно хочу, а бюро как раз говорит, что возможно всё, и надо попробовать. Зашёл на сайт ФИФА, где продавали билеты, и вижу, что есть свободные билеты на матч Швеция-Швейцария, самые дешёвые за девять тысяч рублей. Начал оформлять и в конце заказа сайт вываливался в ошибку, из-за которой нельзя было оплатить. Настоящая ситуация, когда интерфейс оказался злом. Часа четыре я пытался оформить этот дебильный билет и в итоге нашёл на форуме ответ с простым решением проблемы. В пять утра наконец купил свой билет, правда, повышенной категории за 11 тысяч. Других к этому времени уже не было.
Принцип «возможно всё» сработал. Я упорно верил, что получится, и через два дня попал на матч Чемпионата мира. Кстати, билет был на сектор шведских болельщиков. Викинги, вперёд!
Чего тебе не хватило в школе?
Мне очень сложно давался Бирман. Читаешь лекцию, отвечаешь в тесте что подразумевается в лекции, видишь результат и понимаешь, что ни фига не так его понял. Бирман — это единственный преподаватель, тесты которого давались особенно сложно.
Какой у тебя дипломный проект?
Изначально планировал помогать своим друзьям делать магазин свитшотов. Но получилось, что теперь делаю с командой проект для Тинькофф-банка.
Жду защиты. Ведь на ней я наконец увижусь лично со своей командой и преподавателями. Хочется лично узнать таких классных людей.