Интервью – Кто студент

Рашид Муратов Идею для книги нужно искать в себе

Рашид Муратов — автор пяти книг и более ста рассказов в жанре фантастики. Студент 20-го потока Школы редакторов рассказал, где брать идеи, вдохновение и как начать писать первую книгу. Откуда возникают фантастические сюжеты, как чувственный опыт может их оживить и при чём тут лимбическая система мозга.

Как давно пишешь и как к этому пришел?

Пишу с 2011 года. Я тогда учился на филфаке в универе: хотел писать, но не понимал, с чего начать. Друг скинул ссылку на ЖЖ человека, который поставил над собой эксперимент — месяц писать по рассказу в день. Такой же вызов начался у меня.

Садился писать: вот чистый лист, вот слова, вот какие-то герои появляются, вот они что-то делают, а я всё это описываю. Проходит два часа — у меня готов рассказ. По сути, тренировал именно навык создания идей, активной визуализации.

Вызов затянулся на 2,5 месяца: пока писал рассказы, успел сдать сессию. В голове всё перемешивалось, но было прикольно. Через 30 рассказов нащупал, как вообще могу писать — появился свой стиль, любимые темы, меня в ЖЖ даже кто-то читал. Меня интересовали книги Евгения Лукина, Аркадия и Бориса Стругацких, Владислава Крапивина. Поэтому и писал в основном фантастику.

Рассказы эти не редактировал. И до сих пор для меня редактура — самая больная тема. Терпеть не могу перечитывать и исправлять то, что написал, но без этого никуда. С первого раза нужных слов не подобрать, приходится перечитывать и переписывать, чтобы в итоге получилось то, что нужно.

Как возникают фантастические сюжеты? Какие особенности в этом жанре?

Беру участок реальности и в голове докручиваю. Пишу в жанрах: фэнтези, мистика, фантастика. Обычно про нечто необъяснимое: обыденную реальность, в которую проникает неведомая логика, что-то из других миров.

Наша жизнь в целом скучненькая. Там метро ездит, там автобусы ходят, тут люди работают. Ты берёшь что-то и делаешь это интересным. Для меня интересно — когда необычно и в сторону фантастики. Берёшь опыт и переносишь его в другой мир, в параллельную реальность, на другой континент. Так рождается сюжет.

Были у меня отношения с девушкой странные. Из них родился рассказ, где героиня катаной ногу жениху отрубает. Здесь роль играет даже не сложность отношений, а контекст. Ты его чувствуешь, ловишь, выкручиваешь на максимум, до гротеска: в обществе есть разные традиции, а у нас в семье рубят ногу тому, кто замуж зовёт.

Когда вылетел с филфака, поехал автостопом на Дальний Восток. Там прожил четыре месяца: общался с шаманами, привёз оттуда первую жену. Начался круговорот событий — я получил опыт, который нигде больше не приобрел бы. Много сюжетов взял оттуда. У меня несколько книг, где духи, эзотерика, общение с другими мирами, но в современном городе.

Рассказы в каком-то смысле сложнее писать, потому что нужно упаковать мысль в короткие промежутки текста. Это должно быть достаточно интересно, чтобы зацепить с самого начала.

Основная твоя работа — копирайтинг. Как получается совмещать с творчеством?

Когда первую книгу писал, надеялся, что ее как издадут, как я стану миллионером, ух! Брошу копирайтерство и пойдёт жизнь веселая. Но не пошла. Тем не менее я написал вторую книгу, третью, четвёртую. Работал и писал, совмещал это через выгорание. Иногда писал вместо работы, потом дедлайн подступал, навёрстывал бешеным темпом.

Последние полгода не пишу, потому что не идёт. Четыре книги отправил на питчинги, презентую их напрямую издателям.

С творчеством жизнь становится интереснее. Без него не произошла бы цепочка событий, которая привела к тому, что у меня сейчас есть.

Рашид: «Жена меня полюбила, когда прочитала мою книгу „Гештальт“ — городское фэнтези про закрытый мир и приключения подростков. Там на берегу океана стоит город, он окружён высоченными скалами. Сам океан покрыт кислотной плёнкой, по нему нельзя никуда уплыть. Подростки на крышах фэнтезийного города встречаются, влюбляются, ссорятся, дружат. Жену зацепило, эмоцию вызвало»

Откуда брать идеи для книги?

Действительно интересный сюжет рождается на основе уникального опыта — жизненного или профессионального. Его можно проанализировать, синтезировать и передать.

Возьмём Джорджа Р. Р. Мартина, который написал «Игру престолов». Он историк, знает, как всё происходило: как воевали, какие отношения были между сословиями, во дворце, между королями, прислугой. Он создал мир в Средневековье, где все натуралистично, исторически верно прописано, но в котором ещё есть магия, драконы. То же самое с Джоан Роулинг: она хорошо знает жизнь в закрытых английских школах и на этом синтезировала сюжет.

В море фанфиков интересные вещи есть. Я с удовольствием почитал «Гарри Поттер и методы рационального мышления», который написал исследователь искусственного интеллекта Элиезер Юдковский.

В школьные годы я жил с родными в русском городке в Ливии. Там в центре здоровенная вышка была, высотой с пятиэтажку. Год вокруг ходил, смотрел. За три дня до отъезда забрался на неё, страшно было. А сверху очень красиво оказалось: море видно, пустыню, барханы вокруг и пальмы.

Когда в Казань вернулся, начал по крышам гулять, стал руфером. Потом в Питер ездил и Москву, забирался на самые высокие крыши. Они возникали затем в сюжетах — у меня во всех книгах кто-то куда-то лезет. Неизбежно. Обязательно. Потому что на высоте много эмоций, впечатлений.

Рассказ «Петрович *бнулся» я написал после того, как прожил год в Сибири. У меня что-то накопилось. Вылилось это в тему просветления и саморазвития простого сибирского мужика. Получилось прикольно, рассказ собрал хорошую обратную связь.

Идею для книги нужно искать не вокруг, а в себе. У каждого есть опыт, который понимаешь на уровне тела, а не головы. Интересно то, что вы пережили сами. Если я напишу книгу про маму, которая родила чудесного ребёнка, мне не поверят. Потому что я не знаю, каково это.

Много книг издано, их покупают — начинаешь читать, а там ничего не происходит. Деревянные болванчики говорят деревянные вещи, совершают деревянные действия. И таких авторов полно.

У каждого есть опыт, который понимаешь на уровне тела, а не головы

На сайте Author. today пишут километры текста: практически по авторскому листу в день. Посмотрел, кто там успешный и как они работают. Понял, что я так жить не хочу. Нет резона этим заниматься — писать километры бессмысленных простыней.

Но этих авторов читают, потому что они пишут. У людей есть потребность читать. У меня ощущение, что у огромной массы вкус ещё не сформирован. Они ищут, что почитать на какую-то тему. Вот есть авторы, которые пишут про приключения людей в мире компьютерной игры. У них 10 романов, даже серии романов, книг по 30 у некоторых. Одинаковых абсолютно, но потребность закрывается — этот рынок работает так.

Кто твой читатель? Как его увлечь?

У меня нет широкого круга читателей. Глобально меня читает жена, ещё близкие, знакомые. Жена — главный мотиватор, она меня не критикует.

Как только вы начнёте публиковать творческие рассказы, романы, даже посты, критиканов появится — как грязи. Критика нужна от людей, которые разбираются в теме лучше, чем вы и все остальные. Иначе это информационный шум, который мешает и демотивирует. От близких людей важна мотивация и поддержка. Тем более на первом этапе, когда важно нащупать свой путь.

Как вообще понять, что движение происходит в правильном направлении? Искать в себе. Важно делать, что нравится. На первых порах обратная связь может мешать. Вы будете ориентироваться на кого-то: бесконечно переделывать свой стиль, пока его не примет большинство. Я в этом смысла не вижу — это уже ремесло, а не творчество.

Никогда не работал на создание своей аудитории. Когда пишу книгу, об этом совсем не думаю. Может и стоило бы, но я не понимаю, как это может влиять на книгу в положительном ключе. Сюжет идёт, и корректировать его, исходя из ожиданий читателя, неинтересно.

Что для тебя удачный рассказ, статья, книга? Есть свои рецепты?

Хорошо получается то, что идёт от сердца, что самому интересно. Передача опыта с лимбической системы. Нужно, чтобы автора самого захватило — тогда читатель это считывает, пропитывается.

Лимбическая система человека отвечает за эмоции, память, животное начало. А другая часть мозга — логическая — оперирует знаниями, фактами и взаимосвязями. Можно писать книгу от попыток понять, какой она должна быть, а можно от опыта.

Есть книги, которые вроде бы выстроены по всем законам жанра: в них есть завязка, кульминация, развязка. Персонажи прописаны по всем правилам, отношения между ними развиваются. Но сама книга не цепляет, читать неинтересно. Её закрываешь на половине и больше не возвращаешься. Потому что книга «от ума».

Бывает, книга написана примитивно и не очень понятно. Но она западает в душу. Из примеров — «Маленький принц» Антуана де Сент-Экзюпери. Сюжет очень простой, но захватывает целиком.

Персонажи прописаны, отношения развиваются, но книга не цепляет. Потому что книга «от ума»

Книга про войну, написанная кабинетным учёным, — туфта. В то же время повесть человека, который прошёл Вторую мировую, может быть не самой увлекательной, но при этом вызывать мурашки. Вот такая магия.

Почему тексты Максима Ильяхова про редактуру интересно читать? Да потому, что он в этом варится уже многие годы.

Есть у меня друг — юрист, который хочет написать космооперу. Посоветовал ему рассказать про юриста в какой-нибудь космической корпорации: чем он живёт, какие вопросы решает. Друг думает до сих пор, уже пятый год. Он уже в курсе всего, знает, как всё происходит. Можно взять этот опыт и перенести его в космос на степень развития цивилизации, когда война идет на уровне законов.

Необязательно хорошо изучать другие детали. Космический юрист может вообще не соображать в космосе, технологиях. Его посадили на корабль, он летит с документами разбираться и решать проблемы корпорации. Всё остальное — не его забота.

Важна точка зрения на выбранный мир. Ищите спасение в своей области, в которой вы хорошо понимаете. Сделать главного героя более живым может другой персонаж. Например, капитан корабля, который очень круто шарит в своём деле, но не разбирается в законах. Он и юрист будут друг друга дополнять.

Важно, чтобы в базе сюжета, в базе героев был любой прожитый опыт: материнство, работа юристом или поваром. Так сюжет будет живым и сильнее воздействовать на читателя.
Это легко отслеживать во время письма. Если сюжет захватывает, увлекает за собой — одно. Пытаешься понять, интересно ли это вообще, что бы ещё добавить — скорее всего, пытаешься соврать читателю, вызвать интерес.

Важна точка зрения на выбранный мир. Ищите спасение в своей области, в которой вы хорошо понимаете

Участвовал я как-то в конкурсе «Vita.ТЮЗ», посвящённом борьбе с наркотиками. Отправил два рассказа: «Жизнь» и «Эфир». Первый писал очень серьёзно, хотел победить. А «Эфир» отправил просто в довесок. Создал его на основе реальности и именно он первое место на конкурсе занял, хотя я вообще не делал на него ставку. Хороший творческий текст передаёт уникальный чувственный опыт. Донести его можно, только если сам пережил.

В каких ещё конкурсах ты участвовал и что тебе это дало?

Помимо конкурса от ТЮЗа побеждал ещё в одном региональном — от казанского портала. Получил планшет прикольный, ходил с ним лет десять потом. В театре как победителю дали два билета, на сцену позвали. Приятно было. На всероссийские конкурсы подавался, но не выигрывал.

Полезно участвовать в любом конкурсе, в любой движухе, какая есть. Можно и не выиграть, но с кем-то познакомиться, скооперироваться, что-то сделать вместе. Это вырывает из рутины, делает лучше, даёт опыт. Можно специально следить за новыми конкурсами, списки постоянно пополняются.

Как организовать творческий процесс, чтобы держать баланс между работой и хобби?

Муза — дама капризная. Может прийти в полночь, когда уже лёг спать. Приходится вставать, писать. Потому что нельзя предавать мысль, если она к тебе пришла. Надо её записать обязательно. Это хороший навык, даже если мысль не всегда во что-то превращается.

Выработайте привычки, иначе муза перестанет приходить. Нужно чётко понимать, когда пришёл творческий порыв. Смысл надо зафиксировать, чтобы он не пропал в безвестности.

В день хотя бы одно предложение. Когда писал первую книгу, у меня было такое правило: садишься, пишешь фразу, потом уже в процессе — ещё одну, ещё. И так уже проходит час. Работающий метод. Но бывает, пишешь предложение и уходишь от компа, потому что полумёртвый после дня работы.

Поставить себе цель. У меня так сработало, когда я решил написать 100 постов за 100 дней. Это прокачивает, развивает навык.

Всегда носите с собой диктофон. Если мысль пришла — записывать, потому что потом не вспомнишь.

Найдите место для уединения. Если дома семья, супруг, ребёнок, подойдёт любое пространство, где никто не дёргает. Хоть машина: сел и пишешь, пока не отвлекают. От шума выручат беруши.

У моего творчества и работы два врага — мои кошки. Ходят, орут. Мозг раздражается. Приходится прерываться, потом возвращаться. Мысли уже потеряны.

Кошки могут быть источником вдохновения, но мешать и работе, и творчеству

Что посоветуешь начинающим авторам?

Писать много и регулярно. Пусть это будет 50 любых рассказов. Пока их напишете, сформируется понимание, что вы можете, а что нет. Большая часть будет шлаком, это нормально. Пусть лишь один-два выйдут классными, их уже можно куда-то отправить.

Читать произведения того направления, которое выбрали. Можно «положить на подкорку» много приёмов, которые используют профессионалы, и избежать изобретения сюжетного велосипеда.

Изучить типологию личности: соционику, психософию или дизайн человека. Любую, где подробно описаны разные личности, их роль в социуме и взаимодействия друг с другом. Это сильно облегчит жизнь: поможет понять, почему персонаж с кем-то поругался или сдружился, придумать сильные и слабые стороны и то, как они проявляются. Использовать осторожно, только как инструмент — сюжет не должен стать инструкцией к типологии, в нём должна быть жизнь.

Все три концепции считаются псевдонаучными:

  • Соционика — концепция типов личности и их взаимоотношений, которую разработала в 1970-х годах Аушра Аугустинавичюте. Делит людей по характеру на 16 групп.
  • Психософия — классификация психотипов, которую предложил в 1980-х годах Александр Афанасьев. На основе комбинаций логики, воли, эмоций и физики выделяет 24 типажа.
  • Дизайн человека или human design — созданная в 1990-х годах канадцем Аланом Краковером теория полагает, что всё предопределено. Судьба, способности и характер человека зависят от времени и места рождения.

Не грызть себя. Не требовать от себя идеального слога и не ждать, что сразу станете новым Пушкиным.

Не рефлексировать без практики. Не думать — начать или не начать. Так могут пройти впустую годы.

Не ждать вдохновения. Можно и без него писать, на самом деле. На первых порах важен навык.

Писать по кайфу. Не ориентироваться на мнение людей, у которых нет достижений. Многие пишут с маркетинговой надеждой, что станут знаменитыми, богатыми, но не получается. Потом они сами жалуются и других убеждают, что это невозможно.

Не писать в общее инфополе. Потому что там много тех, кто будет вас учить и вам советовать. Мотивация падает из-за этого. Есть откровенные тролли, которые хотят в автора свои липкие пальчики запустить и сказать: «Ой, какое говно!» Это больно всегда, потому что, по сути, в душу срут. А навыка им противодействовать ещё нет. Поэтому на первых порах лучше писать для себя или показывать близким. Можно в ЖЖ публиковать: там троллей почти уже нет, они оттуда все в ВК перебрались.

Где взять время, вдохновение и силы на первую книгу?

В творческом тексте пишут, что хотят. В маркетинговом — что нужно. Это не плохо, это работа. Я писал маркетинговые тексты без вдохновения, и они нормально заходили. Читал прекрасные книги, которые были без вдохновения написаны. Есть хорошие произведения, которые писали на спор. Тот же Author. today — там чистое ремесло. Люди страдают, кто-то без выходных пашет.

Для меня книги — это творчество, чистое самовыражение, поиск глубин своей души. Не писать я уже не могу. Мне тексты нужно выложить, сохранить.

Бывает, работаю целый день: пишу посты, редактирую, общаюсь с клиентами. Проходит 9 часов, я вымотанный. Открываю файл с книгой, рассказом и ещё часа два сижу. Уже обновлённый. Это два режима работы мозга: ремесло выматывает, а творчество продолжается.

Книги по-разному пишутся. Мотивация у каждого своя, как и вдохновение: нужно изучить себя, чтобы понимать, в каком состоянии рождается сюжет. И что нужно лично вам, чтобы в это состояние войти. Может, в ванне поваляться, погулять, на свидание сходить и влюбиться, пойти потискать котов.

Источником вдохновения может стать всё, что угодно. Ищите свои способы разжечь творческую искру

Главное — начать писать. И уже по факту смотреть, когда пишется, когда нет. Без насилия над собой постепенно подбирать к своему вдохновению ключики.

Чтобы написать первую книгу, необходимо неуёмное желание, которое перерастает в действие. Нужно сесть и пусть коряво, странно, неумело, но начать писать. На это ляжет всё остальное.

Нужна ли школа, сообщество единомышленников?

Это зависит от вас самих. Чувствуете, что нужна какая-то поддержка, сообщество, школа — почему нет.

На курс от Сергея Лукьяненко я бы пошел — у него есть «Литературная мастерская». Но в основном писательские курсы организовывают люди, которые не очень-то успешны в творчестве. Не знаю, чему у них учиться. Лучше читать книги творцов, у которых успех есть.

Рашид: «Я бы рекомендовал почитать книгу Андрея Тарковского, где он описывает творческий процесс у режиссёра. Там многое перекликается с писательским. Джозеф Кэмпбелл в „Тысячеликом герое“ глубоко разбирает и показывает, как происходит его формирование в сюжете, от чего это зависит. Это полезнее, чем все тренинги. Также рекомендую почитать „Спасите котика! И другие секреты сценарного мастерства“ Блейка Снайдера»

Где начинающему писателю публиковать работы?

Можно на «Литрес» выложить книгу за денежку. У них простой редактор типа гугл-документов. Рассказы можно разместить на любой блоговой площадке.

Где можно опубликовать работы:

Издательство — это входящий ящик, он переполнен. Туда легко может прилететь 300 сообщений с гениальными произведениями российских писателей. Этот ящик нужно отсмотреть, отобрать то, что можно издать, передать это дальше по цепочке и обработать.

Я ищу издателя. Литагенты проводят питчинги: ты платишь денежку, они твою заявку и книгу смотрят, синопсисом дают обратную связь. Если отказывают, то объясняют, почему. Эти питчинги — рост ближе к издателю.

Буквально три месяца назад я нашел бюро «Литагенты существуют». Узнал из их курса, как вообще должна выглядеть заявка в издательство. Понял, что 10 лет вообще не то делал: я буквально кричал, что меня не надо издавать, когда отправлял заявки.

Примеры писем с ответами литературных агентов на заявки Рашида

Всему надо учиться. Книги нужно писать от сердца, а продвигаться — с умом.

Почитать произведения Рашида:

Евгений Боровков Поделитесь идеей с мамой

Создатель первого российского конструктора прототипов сайтов Structura. app рассказал, как развивал свой сервис, сколько стоила разработка и стал ли проект приносить прибыль.

Чем ты занимался до создания сервиса Structura. app?

Основной мой бизнес — ИТ-компания «Искусство Автоматизации». Мы разрабатываем программное обеспечение: от бизнес-анализа и дизайна до тестирования и поддержки проекта. Также у нас есть дочернее направление — создаём чат-ботов.

В ИТ-компании я работаю с крупными B2B-контрактами. Такие проекты приносят большие деньги, но процесс работы с ними слишком долгий: несколько месяцев согласования, подписание контракта, в итоге оплата приходит только через полгода

Со временем я устал от того, что проекты для крупных клиентов занимают много времени, а деньги приходят с задержкой. Хотелось создать ещё что-то, где я буду зарабатывать быстрее и проще. Так появилась идея сервиса по подписке: клиент платит 700 рублей, пользуется продуктом, а деньги сразу приходят на мой счёт.

С чего ты начал создание проекта?

Сначала я попытался для себя сформулировать идею — описать, что хочу и как это будет выглядеть. Создал личный телеграм-канал без подписчиков и записывал туда мысли. Идею формулировал несколько недель, потому что важно было продумать и учесть нюансы проекта. Например, я изучал, как спроектировать юзерстори — краткое описание того, как пользователь взаимодействует с продуктом.

Когда пришла в голову идея, не спешите её реализовывать. Лучше сделайте следующее:
Поищите на рынке похожие продукты. Бывает, что вашу мысль уже реализовали или собираются это сделать.

Переспите с идеей. Часто мысли, которые приходят вечером, наутро оказываются бредом.

Расскажите трём друзьям. Запишите реакцию и проанализируйте её. Возможно, друзья натолкнут вас на мысль, что чего-то не хватает.

Поделитесь с мамой. Сформулируйте идею так, чтобы не возникало вопросов.

Спросите себя: «Чего не хватает для реализации?»

После того как я сформулировал идею и описал её для себя, я нанял аналитика. Он перевёл мои мысли в техническую документацию и техзадание для программиста. Сейчас я поступил бы по-другому. Как говорят в стартап-сообществе, «сначала создайте что-то минимальное, на коленке, протестируйте это на рынке, получите обратную связь и затем дорабатывайте продукт».

Для проекта использовал личные деньги и средства моей ИТ-компании, потому что на тот момент я не хотел привлекать инвесторов.

Почему ты решил создать именно конструктор прототипов сайтов?

Изначально я хотел создать сервис, который будет только краулить — сканировать чужие сайты и визуально отображать их структуру. Это был бы прототип, где показано: как связаны страницы, что на них размещено, какие блоки используются. Мне казалось, что такой продукт будет востребован, так как на рынке не было похожих инструментов.

Когда маркетолог создаёт сайт для компании, у него появляются вопросы: сколько страниц будет на сайте, какие блоки расположить, о чём писать. Можно вручную изучать страницы конкурентов, но это долго и неудобно: нужно всё записывать и систематизировать. Я решил сделать сервис, который экономит время — нажимаешь пару кнопок и сразу появляется нужная информация.

Собрал команду, создал первую версию сервиса и провёл 50 интервью с потенциальными пользователями — маркетологами и айтишниками. Фидбэк оказался неожиданным: пользователи хотели не только видеть прототип сайта, но и редактировать его под свои задачи или создавать свой собственный сайт. Мы учли эти комментарии, доработали продукт и выпустили первый русскоязычный конструктор прототипов сайтов — Structura.app.

Как работает сервис?

Прототип сайта можно создать тремя способами: с чистого листа, из шаблонов или на основе готовых сайтов. Прототип можно редактировать: удалять или добавлять блоки, оставлять комментарии, изменять названия.

Нашей фишкой остаётся краулинг. С помощью этого инструмента можно создать сайт на основе существующего: вводите ссылки, и сервис автоматически собирает структуру сайта в виде дерева. Такой подход полезен как новичкам, так и тем, кто хочет изучить, как строят сайты в разных нишах. В итоге получается каркас сайта, который можно наполнять контентом

В одной из статей на VC ты писал, что ваш инструмент ускоряет разработку сайта на 30−80% в зависимости от проекта. Из-за чего такие результаты?

Во время создания продукта я провёл сотню интервью с предпринимателями, дизайнерами и программистами. У каждого респондента я спрашивал: «Как вы создаёте сайт?» Ответы были совершенно разными. Не было понятного сценария: делай раз, делай два, и ты получишь сайт. Каждый действовал по-своему.

Каждый этап может затягиваться на месяцы, так как заказчики часто не понимают, что делать. Это касается небольших компаний и госкорпораций. Мы анализировали карту принятия решений, чтобы понять, как упростить этот путь

Мы помогаем выгрузить из головы идею и визуализировать её. В нашем сервисе это сделать проще, чем в онлайн-досках или текстовых редакторах: фиксируете мысль, показываете команде, получаете обратную связь и быстро согласовываете детали.

Дальше — передача задания. У нас это делается одной кнопкой: всё с именами и комментариями, без лишних настроек. Исполнители могут тут же задать вопросы или внести изменения. Весь цикл — от идеи до согласования — проходит вдвое быстрее.

Сервис упрощает работу и дизайнерам. Дизайнер думает: «Я скину макет из Фигмы заказчику, и он всё поймёт». Заказчик может первый раз видеть Фигму и не знать, куда смотреть и что нажимать.

Разработку ускоряет краулинг. Один из наших клиентов, владелец арт-галереи, систематизировал каталог произведений искусства для сайта, с коллекцией в 50 тысяч единиц. Вручную такой объём проанализировать нереально. У вас 20 сайтов, на каждом от 50 до 500 тысяч товаров. Чтобы понять, как там выстраивается иерархия, нужно скачивать сайты, смотреть и группировать их. В нашем сервисе это происходит автоматически, поэтому мы экономим заказчику время и нервы.

Один из клиентов систематизировал каталог произведений искусства с коллекцией в 50 тысяч единиц

Сколько денег и какие ресурсы понадобились для создания продукта?

Для старта проекта потребовалась команда: бэкенд- и фронтенд-разработчики, тестировщик и дизайнер. Также нам нужно было место для хостинга сервера.

Мы использовали внутренние ресурсы ИТ-компании и сократили затраты. Вместо аренды новых серверов мы разместили сервис на тех, что уже были, сформировали команду из штатных сотрудников, распараллеливали процессы.

Конкретную сумму вложений раскрывать не буду, но, если бы у нас заказали такой проект сегодня, разработка стоила бы примерно 10 миллионов рублей.

Как ты рекламировал проект?

Я продвигал проект на бесплатных площадках, даже составил собственный список таких. Публиковал статьи на VC: одна из первых набрала 11 тысяч просмотров и привела первых клиентов.

На старте важно потратить минимум усилий, чтобы получить максимум охвата и обратной связи. В методичках часто пишут, что ваша идея должна быть настолько прорывной, чтобы сразу собрать толпу, готовую заплатить. В жизни так происходит у одного из тысячи. Важно понимать, что не все отклики — готовность сразу купить. Люди будут обсуждать ваш проект: хвалить, ругать, задавать вопросы. Это нормальный процесс, и из этого нужно извлечь полезную информацию.

На старте важно потратить минимум усилий, чтобы получить максимум охвата и обратной связи

Если из тысячи просмотров статьи 900 человек перейдут на сайт, значит, статья о вашем стартапе их зацепила — возможно, заголовком или идеей. Если много комментариев — люди хотят обсудить тему. Важно читать комментарии, чтобы понять, что конкретно обсуждают. Это поможет изучить интересы аудитории и скорректировать подход.

Я выделил для себя несколько способов привлечь трафик на ранних стадиях:

  • рассказ о продукте на площадке для стартапов Product Radar;
  • статья на VC + Пикабу;
  • статья и видео на Дзене;
  • видео на Ютубе;
  • видео в Инстаграме* и в ВК.

Когда проект стал приносить доход и вышел на самоокупаемость?

Проект долго не приносил денег, потому что мы не могли настроить правильное ценообразование: в стартапах бывает сложно оцифровать ценность продукта и привязать её к тарифам.

Мы поняли, что рынок для нашего сервиса оказался меньше, чем ожидали. Поэтому развиваем функционал и улучшаем сервис, чтобы мотивировать людей покупать подписку.

Наша юнит-экономика сейчас положительная: с одного клиента зарабатываем больше, чем тратим на него. Но мы ещё не окупили все вложенные средства и, вероятно, не окупим их в ближайшее время.

Какие уроки ты усвоил на старте?

Вы перестанете развиваться, как только появится уверенность, будто вы знаете, что делать. Нужно всегда искать способы улучшать себя и свой продукт. Мне нравится подход: выписывать плюсы и минусы любого решения, рассматривать ситуацию с разных сторон.

Важно как можно быстрее получать обратную связь от аудитории: понимать, что им нужно, а что нет. Главное — не бояться. Даже если кажется, что вы зря теряете деньги, помните: вы накапливаете опыт. Этот опыт в будущем принесёт гораздо больше пользы, чем ожидаете.

* Компания Meta, которой принадлежит Инстаграм, признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации

Максим Базаров Откладывать на потом — это выстрел себе в голову

Студент Школы дизайнеров 20-го потока рассказал о поиске призвания, вылете с бесплатного места на последней неделе первой ступени, работе над ошибками при повторном поступлении и о необходимости бороться за ценности, которые считаешь правильными.

Расскажи, как ты стал дизайнером.

Не собирался быть дизайнером, в школе мне нравилось программирование. В девятом классе в школу пришёл крутой преподаватель по информатике — строгий, но смог заинтересовать предметом. Было круто решать задачи кодом, мне это нравилось. Несколько лет я этим горел и сдал ЕГЭ по информатике на 90 баллов.

Поступил в университет на программного инженера, но разочаровался в этой сфере уже на первой паре по линейной алгебре: преподавала очень старая тётенька, было скучно и непонятно. Через силу пытался учиться дальше.

Чтобы лучше разобраться в программировании, я записался на курсы Яндекс-Практикума. Во время обучения я решил запустить стартап наподобие BlaBlaCar. Мой друг прислал мне ссылку на книгу Николая Товеровского «Управление проектами, людьми и собой», чтобы я смог разобраться с чего начать. Тогда я впервые узнал про бюро.

Зимой перед концом третьего курса я попробовал свои силы в дизайне — оформил визуальную часть молодёжной конференции для верующих. Организаторы этой конференции — добровольцы из местной церкви в Костомукше. Я тоже туда ходил, они меня знали, вот и предложил им помощь с дизайном. Оформил роллапы, слайды презентации, группу «Вконтакте». Это был мой первый дизайнерский опыт в проекте. Понял, что могу целый день сидеть в Фигме и Фотошопе и вообще от этого не уставать.

Оформление конференции получилось довольно неплохим. Для ребят, которые туда приезжали, такое оформление было необычно хорошим. На встрече после конференции организаторы тоже меня отметили и похвалили.

Максим: «Форматов для дизайна было не много, но они задали атмосферу»

Позже в универе мы с однокурсником выбрали в качестве курсовой делать сайт по игре Го. Мы с другом увлеклись этой игрой и поняли, что нет нормальных онлайн-сервисов с хорошим дизайном. Решили сделать свой, и в этом проекте я уже был дизайнером интерфейса.

Максим: «Для этого проекта я купил книгу Ильи Бирмана по интерфейсам. Целыми днями сидел, пары пропускал: меня затягивало продумывать, как пользователь ведёт себя на сайте»

Так в дизайне я нашёл что-то похожее на то, чем мне нравилось программирование. Но дизайн больше нравится: сам процесс вовлекает.

Весной мы защищали курсовую, и уже тогда я поступил в Школу дизайнеров бюро. Понял, что с программированием мне уже неинтересно. К тому же в конце третьего курса меня отчислили из университета за долги по предметам. Решил, что буду двигаться в дизайнеры.

Как ты выиграл конкурс на бесплатное место в Школу бюро?

С конкурсом повезло. Я поступил, когда набор в 20-й поток только открылся. Было мало людей — мы в конкурсе сражались один на один с девушкой. Я победил, был вне себя от счастья.

Максим: «Мой вступительный конкурс был про оформление, логику и презентацию новой функции „Экскурсии“ в приложении „Карты“. Получил по нему почти максимальную оценку»

Но тебя всё равно отчислили, как так вышло?

Учился успешно, шёл на первых местах, но халявил на некоторых заданиях. Особенно на тексте и редактуре, потому что у меня это плохо получалось. Я читал все лекции, но на некоторых практических заданиях просто сдавал пустые документы — баллы всё равно получаешь. Думал, что через пару дней вернусь и всё в файле поменяю: это же гугл-док, его можно редактировать после сдачи.

На 12-й неделе мне написали из деканата: они увидели задания, которые я сделал недобросовестно. Сказали, на этот раз мы тебя прощаем, но у тебя остался последний шанс. Если ещё раз нарушишь дедлайн, ты отчислен. Я очень перепугался. Сделал все пропущенные задания и продолжил учёбу.

Прошло несколько недель, я уже учился на 15-й предпоследней неделе. Прорешал почти все тесты, остался последний — по редактуре. Его тоже прорешал и оставил до вечера, чтобы ещё раз пройтись свежим взглядом и сдать. Это была фатальная ошибка.

Что произошло? Ты лёг спать?

Уже был вечер дедлайна. Захожу в чат, а там ребята 19-го потока на второй ступени пишут про свои баллы. Смотрю на время — уже полночь наступила, резко вспоминаю, что не отправил на проверку тот последний тест по редактуре. И что это мой последний сорванный дедлайн.

Дедлайн был в пятницу. Несколько дней ничего не происходило: никто не писал, и в школьном кабинете ничего не менялось. Думал, в деканате могли пропустить, что я прислал задание позже. Но они поставили точку в следующий понедельник — на последней неделе обучения меня отчислили из Школы дизайнеров.

Максим: «Надеялся, что это письмо не придёт»

Я расстроился, мне нравилось учиться в бюро. Навыки с первой ступени очень пригодились в жизни, и мне хотелось закончить обучение. Я уже не мог участвовать в конкурсе на бесплатное место, поэтому поступил платно, как только увидел сообщение про отчисление. За свою несобранность мне пришлось заплатить 60 тысяч рублей. Решил — не буду сдаваться, а случай с отчислением будет для меня уроком.

В первый раз тебя подвело отсутствие навыка управлять временем, как сейчас с этим?

Когда я поступил во второй раз, начал следовать совету Николая Товеровского: «делать сразу как можно больше». Открывается новая неделя, и вы делаете по максимуму: читаете максимальное количество лекций, решаете максимальное количество тестов. Делаем в первый день, не откладываем на последний. С таким подходом не сидишь и не отвечаешь абы как в последний момент. У меня получается сдавать задания на 90−100 баллов.

Это прям жёсткий выстрел в голову, если откладывать что-либо в бюро на последний день: может случиться всё что угодно. Можно сломать ногу, и будет не до школы. Ноутбук перестанет включаться, и уже не будет времени изменить ситуацию. Дедлайн закончится, и никого это не будет волновать.

Сейчас я устроился на работу и стало тяжелее соблюдать совет «делать сразу». В 19 часов приходишь домой после тяжёлого дня, и у тебя нет никаких сил. Иногда хочется просто отдохнуть, а не читать лекции и решать тесты. Но чтобы найти время отдыхать, нужна жёсткая дисциплина.

Это жёсткий выстрел в голову, если откладывать что-то в бюро

Кем ты работаешь?

Я устроился графическим дизайнером в торговый центр в Петрозаводске. Это моя первая работа. Мне нравится, что там много разных задач — так быстрее набиваешь руку и становишься сильнее, как дизайнер.

Слева направо: предыдущий дизайн афиши и дизайн Макса. Фото из его телеграм-канала

Тебе помогли лекции по переговорам, когда устраивался?

Я верю в знания по этой дисциплине и уважаю Илью Синельникова, поэтому при подготовке к собеседованию я посмотрел всё, что у него и бюро есть по этой теме. Кусочек нашёл в лекциях, какие-то видео на Ютубе, но больше всего мне понравился выпуск подкаста на Подлодке с Ильёй в качестве гостя. Решил, что возьму инициативу и буду сам вести собеседование.

На встрече меня собеседовала команда из трёх человек. Мы поздоровались, и я сразу обратился с пожеланием: «Понимаю, что на собеседованиях принято задавать вопросы кандидату, но я бы хотел сначала задать вопросы вам». Они это хорошо восприняли и согласились на формат. Я задавал им вопросы, мы смеялись, как будто я разговаривал с друзьями. Весь нервяк пропал, хотя перед собеседованием очень переживал.

Теперь собеседование буду проводить
только так — задавать вопросы

Я использовал бюрошные вопросы: чем занимается ваша компания? Зачем вы ищете нового сотрудника? Какие у вас стоят задачи? И свои вопросы придумывал. На основе ответов работодателя, как учит Синельников, я уже раскрывал свой опыт. Когда речь шла про конкретные задачи, например, сделать дизайн роллапов для конкурса — я мог упомянуть свой опыт на конференции. Это было искренне, и мне это очень понравилось. Решил, что теперь собеседование буду проводить только так — задавать вопросы. Я действительно вижу боль работодателей и на основе этой боли рассказываю, чем могу им помочь.

Максим: «Ребята сказали, что им очень понравился подход, когда кандидат задаёт вопросы. Я тоже кайфанул, и в итоге меня туда взяли»

Как тебе первая работа? Совпадают ли ожидания и реальность?

Свою работу я больше представлял не по собеседованию, а по обучению в школе и книгам бюро. Я узнал про «Ресурс» и хотел работать именно так: как ответственный взрослый, которого оценивают по выполненным задачам. А порой чувствую себя детсадовцем, который отпрашивается в туалет, и которого все потеряли. Больше 10 минут вне рабочего места провести невозможно. Реальность оказалась сложнее, чем идеальные модели из книги.

Мы работаем в офисе. Мне это очень не нравится, не вижу в этом смысла — необязательно приходить на работу с 9 до 18, чтобы выполнять свои задачи. Бывает, что вечером поработать получается продуктивнее, а утром лучше поспать подольше или в зал сходить. Объясняться за опоздание на 10 минут вообще взрывает мозг.

В офисе Макса постоянно отвлекают. Это его злит

Я много делаю «не своей работы». Меня посылают перетаскивать ящики со склада или убирать склад. Делать ручную работу, которую дизайнер не должен делать. Моя работа: макеты верстать, думать о пользе для посетителей, графикой заниматься. Но нас могут заставить прибивать доски для фотозоны. Приходится это делать, потому что больше некому.

Я справляюсь со своими задачами графического дизайнера, но пока чувствую себя винтиком: человеком, от которого нужны руки, а не предложения какие лучше внедрить процессы.

Максим: «Придумал нашему динозавру персональную страничку»

А что внедрять пытался?

По моей инициативе компания купила мне все лекции бюро. Под конкретную задачу — обновить навигацию по торговому центру. Я делюсь знаниями из книг с другими дизайнерами, и мы когда-нибудь это сделаем.

Стараюсь внедрить своё дизайнерское видение. Хочу, чтобы в компании начали говорить и думать в бюрошной системе координат, хотя бы среди дизайнеров. В бюро наращивали опыт годами, и они понимают, о чём говорят. Они возвели свои принципы в рабочую систему. Но если пытаться эти принципы применить в других компаниях — ты понимаешь, насколько это трудно и непонятно для коллег. Они кивают, говорят: «Это всё, конечно, хорошо, но давай в другой раз». А я думаю, без этих принципов процесс идёт гораздо хуже.

Пытаюсь «сделать завтра» по Товеровскому, но не всегда получается. Или забываешь, или сталкиваешься с непониманием и сопротивлением коллег. Сложно найти смелость сказать им, что задачу ты сделаешь завтра. Они не понимают: как так, вот же ты сидишь, почему не сделать сейчас? Это вызывает у них недоумение и сопротивление, а я не хочу чувствовать на себе их негодование постоянно.

Пытаться применить принципы из бюро может быть трудно и непонятно для коллег

Бывало такое, что тебе дали задание и попросили сделать прямо сейчас, а ты взял и по Синельникову ответил «нет» и по Товеровскому «завтра»?

Да, бывало. Не кидаюсь делать все задачи, которые мне дают. Бывает, могу сказать, что сделаю это позже, или сделаю это завтра. Зависит от того, кому. Про некоторые задачи ты понимаешь, когда пожар — его невозможно не заметить.

Главная причина, почему сложно откладывать дела, — задачи, которые надо сделать «вчера». Они появляются из ниоткуда, но они всегда горящие. Например, макеты на конкурсы всякие. Задач очень много, все три дизайнера постоянно заняты. Думаю, что было бы полезно нанять ещё несколько дизайнеров, но вряд ли у торгового центра есть такие возможности.

Редко получается заняться задачами, которые двигают нас вперёд: обновление фирменного стиля торгового центра или той же навигации. Ради таких задач и стоит говорить всем остальным «сделаю завтра». Но одно дело, когда ты читаешь книги и думаешь: «Да, это логично — сделать задачу завтра. Я буду так всем говорить». А попробуй пойти к своему начальнику. Хватит ли смелости сказать и обосновать, почему нужно делать что-то наперёд, а не вечные вчерашние задачи. Он начнёт давить и говорить: «Нет, есть срочные дела, которые нужно решить здесь и сейчас».

Главное, что есть ориентир, как правильно. Применять тяжелее, но я этому учусь.

Таисия Попова Сделай «Вау!» или не делай совсем

Таисия Попова — младший дизайнер продукта в Авито и студентка 20-го потока Школы дизайнеров, рассказала о поиске себя, страхах при смене профессии, важности менторства и счастье работающей матери.

Чем вы занимались раньше, где работали?

Я жила в маленьком городе Алтайского края — Рубцовске. Единственный шанс уехать оттуда — поступление в ВУЗ. Мама всегда говорила, надо учиться. Тогда я не спрашивала зачем и не анализировала.

После школы хотела пойти учиться на международные отношения, но выбор ограничивался финансовыми возможностями, важно было обязательно поступить на бюджет. Сказали, надо сдавать физику, потому что на технические специальности меньше конкурс. Всё, за два дня с репетитором натренировались, сдала физику. И сразу прошла в несколько университетов на бюджет.

Из всех выбрала Сибирский государственный университет путей сообщения, потому что здание университета самое прекрасное в Новосибирске с точки зрения архитектуры. Специальность называлась загадочно и красиво — «Метрология, стандартизация и сертификация» внутри факультета «Строительные и дорожные машины». Там оказался самый трешак: сопромат, термех, детали машин и материаловедение, но всё же закончила универ с красным дипломом.

Чертёж редуктора Таисия начертила во время обучения в ВУЗе

Одна из дисциплин — «Методы неразрушающего контроля» — технология проверки деталей на целостность разными физическими свойствами, например: магнитным полем, электричеством или ультразвуком. Аналогия того, как в медицине проверяют организм с помощью УЗИ. Та же самая технология работает и на производстве: дефектоскописты проверяют ответственные узлы машин.

Так как университет железнодорожный, мы проверяли колёсные пары вагонов в лабораторных условиях. Когда устроилась на работу, поехала в депо, рабочие принесли какой-то булыжник: «Посмотри, может, найдёшь чего-нибудь». Это был мой первый опыт, когда я с помощью дефектоскопа нашла дефект.

Сотрудники тут же разрезали образец, чтобы воочию посмотреть. И дефект там оказался такой, как я его нашла: на той же глубине, той же ширины. Для меня был момент счастья: это действительно работает! Дефект мог бы привести к крушению, а я его нашла. Ощутила себя врачом, который поставил правильный диагноз и спас жизнь пациента.

Таисия с образцом-свидетелем сразу после обнаружения дефекта. Вместе с деталью изготавливают образец из того же металла, чтобы посмотреть, как будет вести себя сталь в самой детали. Если в свидетеле есть трещины, поры, раковины, усадки, значит, и в детали они возможны

Сразу после университета переехала в Москву, устроилась на работу по специальности. Первую, куда взяли. В голове порядок действий: не важно что делать и зачем, главное, обосноваться, защитить себя, оставаться в зоне комфорта. Я свято верила в эти установки, других мыслей не возникало, поэтому видела в происходящем только хорошее.

Испытания дефектоскопа в головном научно-исследовательском центре ПАО «Газпром». Образец — часть газопровода со сварным швом, в котором есть искусственные дефекты

Работала преподавателем в центре, куда приезжали учиться дефектоскописты. Объясняла работу приборов и физические основы методов неразрушающего контроля. Обучала студентов курсов повышения квалификации и переподготовки на специальных образцах в лаборатории.

Иногда я выезжала в депо, где нужно было провести очное обучение, откалибровать настроенные образцы или испытать технологию контроля на конкретной детали. Потом уже подтянулась, стала экзаменатором в аттестационном центре. В общем, незаменимый специалист.

Так я работала 7 лет.

Даже в декретном отпуске Таисия продолжала читать лекции студентам онлайн

Как решились сменить профессию?

Мне понадобилось два декрета, чтобы осознать, что я достаточно взрослая, могу уже не следовать установкам в голове и использовать свой потенциал по полной. Занялась самоанализом, чтобы понять: что происходит, что я за человек, что мне нравится, что у меня получается, что бы мне хотелось делать такого, чтобы работа была в кайф.

Для этого потребовалось много времени, помогли практики: нумерология, расклады по энергиям, таро, медитации, йога, астрология, аскезы. Попробовала всё, что могло дать информацию о моих сильных сторонах, чтобы, как можно лучше себя узнать, замедлиться и понять, что мне нравится.

Так вспомнила, что в детстве нравилось рисовать, в 5−6 лет хотела стать художником. В школе любила кружки по рукоделию: мне нравилось придумывать и воплощать идеи своими руками, но мыслей зарабатывать на этом не было. В университете среди всех технических штук обожала рисовать чертежи в Компасе.

Наконец-то этот человек проснулся!

После таких инсайтов вселенная словно открывает портал: «О, боже! Наконец-то этот человек проснулся! Давай-ка теперь я буду посылать тебе нужных людей, информацию. Ты только воспользуйся».

Начали происходить уникальные вещи. Случайно познакомилась с соседом, он оказался продуктовым дизайнером в крупной международной компании. Я делилась успехами, он рассказывал о своей работе.

Знакомая девочка в Инстаграме* закрыла швейное производство свадебных платьев и начала транслировать, как она отучилась на UX/UI и быстро зашла в профессию.

Такие сигналы поступали отовсюду. Я сложила два плюс два: у меня очень классное логическое мышление, но при этом есть тяга к красоте и понятности. Так я поняла, что профессия дизайнер интерфейсов — комбо, под которое подходят все мои навыки и таланты.

Какие были первые шаги в новой профессии?

Женщинам в декрете государство предоставляет плюшки, это время можно провести с пользой. Я прошла бесплатное обучение на UI-дизайнера от центра занятости. Решила, что это ничего не стоит, лишь месяц, но я познакомлюсь с профессией и пойму: моё или нет.

За этот месяц узнала основы Фигмы и немного веб-дизайна. Мне понравилось. Фигма очень похожа на чертёжные программы. Для меня открылся новый мир: каждое приложение — это набор экранов, который кто-то отрисовал. Раньше пользовалась и даже не задумывалась, как это работает.

Первые макеты в Фигме во время обучения от центра занятости

После обучения понимала, что знаний недостаточно, я не продолжила рисовать и собирать портфолио. Естественно, на вакансии не откликалась, потому что: «Боже мой, лишь месяц! У меня двое маленьких детей, какая может быть работа?».

В какой-то момент пришло сообщение от Госуслуг о финансировании обучения в ИТ. По программе «Цифровые профессии» был курс UX/UI-дизайн в Яндекс-практикуме со скидкой 75% за 34 тысячи рублей. Опять будто вселенная помогла войти в профессию с минимальными вложениями.

Мне зашло: я поняла, что у меня получается, и чем больше узнаю, тем интереснее становится. Моя жизнь разделилась на до и после: изменилось окружение, появились новые знакомства, начала по-другому на всё смотреть. Будто проснулась, и чудеса происходят вокруг.

У Яндекса классная образовательная система: после обучения студента не бросают, а дают возможность пополнить портфолио и довести до трудоустройства — программа «Акселерация». Так я поучаствовала в дизайн-спринте от Мастерской Яндекс-практикума.

Было три команды, две недели на реализацию и задача от заказчика — сделать приложение для поиска атмосферных заведений в Европе. У нас собралась сплочённая команда. Сидела ночами, не жалея себя. В итоге мы выиграли — макеты взяли в разработку.

Слайд из презентации для заказчика с концептом приложения для путешественников о поиске ресторанов и кафе в Европе. Полная презентация на Бехансе

В вакансиях требуется реальный опыт общения с разработчиками, поэтому я пошла в акселератор от Яндекса — проект, в котором участвуют выпускники разных специальностей. В нашей команде были дизайнеры, фронтендеры, бэкендеры, проджект-менеджер и тестировщики.

Мы получили задачу — сделать платформу управления процессом найма для рекрутеров, где они смогут создавать вакансии, собирать и обрабатывать резюме, планировать и проводить собеседования.

Позже было два конкурса от Bang Bang Education: один совместно с Озон, а второй — с Альфа-банком. Нам дали задание и определённое время на выполнение. В обоих конкурсах я вошла в топ-10.

Это тоже меня приободрило — у меня получается! Такие маленькие победы через полгода после обучения дали понять, что я на правильном пути.

Как в декрете с двумя детьми вы находили время на учёбу и конкурсы?

Я могла заниматься дизайном ночью, когда дети спят. Не могу сказать, что я мучилась — я ждала это время. Дизайн вытянул меня из материнской рутины. Когда я целый день занималась детьми и бытом, меня вдохновляла мысль о тишине, ноутбуке и любимом деле.

Я хорошая мама: соблюдаю режим, играю с детьми, рисую, леплю. Я их обожаю. Но в тот момент поняла, что делать что-то для себя — это кайф, и не стыдно хотеть чего-то, кроме быть мамой.

Делать что-то для себя — это кайф и не стыдно

Кто помогал на пути обучения?

У меня была ментор Алия Гаптулгазизова с 6-летним опытом в дизайне. Мы учились в одном потоке и случайно оказались в команде по одному заданию.

В то же время Алия хотела заняться менторством и в командном чате предложила свои услуги. Согласилась только я. Мне повезло поработать с ней — мы подружились, она сильно мне помогла.

Очень важно, когда можешь общаться и задавать вопросы тому, кто профессиональнее тебя, у кого глаз намётан. Хороший ментор не скажет «Всё плохо, иди переделывай», а подведёт к решению. В такой момент думаешь: «Мне немножко помогли, но я сам дошёл. Значит, могу мыслить продуктово». Профессиональный наставник не оставит наедине с самим с собой и ноутбуком в вакууме, а всегда поделится взглядом со стороны и поддержит.

Ментор — супер помощь.

Как вы искали работу?

У Яндекс-практикума стратегия — студенты каждую неделю отправляют 10 откликов на вакансии. Поначалу я это делала, получала отказы или странные приглашения в сомнительные компании. В какой-то момент поняла: мне не нравятся бездумные отклики. Я хочу писать туда, где действительно хочу работать. Иначе расходую энергию на тестовые задания зря.

Не соглашаться на «лишь бы куда-то устроиться»

Это тоже сложно — не соглашаться на меньшее. Важно решить внутри, какая твоя компания мечты, и поверить, что достоин классного места.

Как вы поддерживали себя при отказах?

В комьюнити многие ребята ныли: работы нет, мы все умрём, будем работать за 20 тысяч рублей или бесплатно. В такие моменты я выходила из чата: не могла такое читать, это не совпадало с моим настроем.

Внутри было: это моя профессия, у меня всё получится, я здесь не зря. Тем более было столько сигналов, которые не могли быть случайностью и минутной слабостью. «Мамочка в декрете заскучала и пошла что-то делать» — это не про меня. Я понимала: это истинное, то, что определённо получится.

Что кроме внутреннего настроя мотивировало?

У Яндекс-практикума каждую пятницу выходит рубрика «Тук-тук, Вам оффер!»: рассказывают, кто на этой неделе куда получил офер, и прикрепляют маленькое эссе об их пути. Очень круто мотивировало, что такие же как ты ребята, могут устраиваться в Сбер, в Т-Банк и другие крупные компании. Это было как отдушина.

Я образ нарисовала, что когда-то в этой рубрике напишут про меня. В моменты отчаяния придумывала, что напишу о себе в эссе. Это помогало не унывать. У меня даже было интересное приглашение с хорошей оплатой от маркетинговой компании, но я отказалась, как будто ждала чего-то большего.

Я представила, что приходит сообщение: «Тук-тук, Вам оффер! Таисия Попова устроилась в „Топ-франчайзи“». И что? Это вообще никак не глобально, даже не стоит того, чтобы быть в рубрике.

Скриншот поста о Таисии после трудоустройства в Авито

В общем, у меня был какой-то идеальный образ в голове — мне надо, чтобы все сказали: «Вау!». И мне самой надо было в хорошем смысле слова офигеть от того, куда я попала.

Почему и как после этого оказались в Авито?

Я пользователь Авито и разделяю на 100% его ценности: разумное потребление и заботу об окружающей среде. Невероятно круто, что сервис даёт возможность миллионам людей продать ненужные вещи и купить что-то хорошего качества за меньшую стоимость. Эта ценность удивительная, и добродетель, которую несёт сервис, мне очень нравится.

Я каждую неделю мониторила, не открылась ли у них стажировка. К началу отбора на стажировку в Авито у меня были: законченный Яндекс-практикум, выигранный дизайн-спринт в Мастерской, опыт с разработчиками в акселераторе, два конкурса с результатами в топ-10. Об этом опыте я могла рассказать на собеседовании. Не так много, но достаточно, чтобы презентовать себя как полноценного дизайнера.

В процессе отбора на стажировку ко мне пришел рекрутер из известного банка уже на штатную позицию. Тестовое задание выполнила успешно. Но я подумала: «Какой банк? Я хочу в Авито!», пусть Авито не гарантировало, что я останусь. В этой неизвестности всё равно выбрала его. А банк держала как запасной вариант.

Как отбирают на стажировку в Авито?

Сначала заполняете мини-анкету, прикрепляете портфолио и резюме. Потом проходит отбор на следующий этап.

Дальше ждёт видеособеседование или VCV — интерфейс задаёт вопросы, за минуту нужно ответить. Обычно это стрессово, но я примерно представляла, что меня ждёт: рассказ о себе, почему нравится эта компания, профессиональные вопросы.

После успешного VCV на почту пришло тестовое — сделать редизайн карточки новостройки. Я понимала, что заявок будет овер много, и это шанс выделиться среди других.

Заявок было 2500, а взяли 10 человек — в МГУ меньше конкурс на место, чем на стажировку в дизайн-департаменте Авито

Что-то посредственное я сделать не могла, понимала, что должна выложиться на миллион процентов, чтобы запомниться. Провела большое исследование, посмотрела конкурентов, проинтервьюировала знакомых, кто недавно покупал квартиру или находится в поиске.

Я проанализировала эти интервью, выписала инсайты. Поняла, что недостаточно, поэтому сделала опросник и разослала знакомым в чаты. Набрала 300 респондентов, чтобы количественно провалидировать те инсайты из интервью.

Потом пошла уже со списком идей рисовать карточку. У меня был ступор, боязнь чистого листа, как и у всех новичков. Но собрала макеты, придумала фичи, показала ментору. Она говорит: «Хорошо. А теперь давай сделаем красиво». А я была уверена, что уже сделала красиво.

Счастливейший момент — в 12 ночи рекрутер написала в телегу поздравления, что моё тестовое понравилось. Мне назначили собеседование с лидом команды, она и стала моей наставницей. Собеседование было тёплым и приятным, сразу мэтч поймали, целый час проболтали на одном дыхании. У меня вообще не было сомнений, что что-то может пойти не так.

Она говорит: «Хорошо. А теперь давай сделаем красиво»

Дальше было ещё одно собеседование с рекрутером. Я поняла, что это собеседование на совместимость с компанией, там были ситуационные вопросы. Например: «Что будете делать, если продакт говорит, надо сделать сегодня, забудь про все свои задачи?»

Отвечала в пределах своих знаний и отмечала, что фантазирую, потому что в жизни не было такого опыта. Сказала, что сначала узнала бы, что за задача и почему её нужно сделать так срочно. Если аргументы были убедительные, согласовала бы это со своим руководителем и предупредила, что есть риски не закрыть другую задачу.

Как проходила адаптация?

Первое время моя главная мысль: «Они ошиблись. Зачем меня взяли? Было две тысячи людей получше. Я занимаю чьё-то место и недостойна здесь быть. Они глупцы, что ли?»

Я столько установок вспомнила: даже было неудобно рассказать, что у меня есть дети. Думала, что если об этом узнают, скажут: «О, нет, такая нам не нужна!».

«Женщину с детьми на работу не возьмут» — распространённый стереотип у мам на детских площадках. Из-за него у Таисии накопилась неуверенность

Как оказалось, всем всё равно. Главное, делать свои задачи вовремя и качественно. Когда я это буду делать, как я это буду делать, дома дети или в саду, — вообще никому не важно. Так стереотип в голове разрушился.

Поняла, что не нужно сомневаться в экспертности людей, которые выбрали меня, они лучше знают, кто им нужен.

Также мне повезло с командой. Мы быстро подружились, это помогало преодолевать синдром самозванца. Включали в работу мягко. Было много процессов, взаимосвязей, людей, с которыми постепенно знакомилась. Авито — абсолютно новый мир с кучей слов, которые слышишь впервые. Надо было с нуля впитывать корпоративную культуру и смотреть, как кто общается и как себя ведёт. Задачи были от простого к сложному. Никто не ожидал, что я сейчас буду выдавать вау-результаты.

После экватора стажировки мне доверили сразу две команды. Тогда я поняла: «Ну, всё! Теперь я несу за это ответственность и не могу облажаться». И вот тут произошёл колоссальный рост.

Зачем вам Школа дизайнеров Бюро?

У меня есть личный план развития: непрерывно обучаться и развиваться в профессии дальше. Арт-директор предложил сходить на день открытых дверей в школу, послушать, как что происходит. Сказал, что школа и преподаватели фундаментальные, есть чему поучиться.

И это действительно так. Информация, которую я получила в Практикуме, в школе классно разложена по полочкам: много примеров, фокус на проектирование и логику. Первая ступень хоть и теоретическая, но прикладная.

Я смотрела лекции и понимала, как можно эту информацию использовать в текущих задачах. Например, была лекция по работе с формами: кнопку надо было
задизейблить так, чтобы пользователю не возвращать ошибку, если он не заполнил обязательные поля. И у меня как раз была похожая задача на работе.

Лекция «Вопросы клиентам» из курса по переговорам помогает на обсуждении задач с клиентом. Даже если кажется, что всё понятно, задаю их — и получается собрать гораздо больше фактуры.

Однажды была тяжёлая неделя, на работе прилетали незапланированные задачи. Я всё бросала и начинала «тушить пожары». После лекции «Сделать завтра», я подумала: «Это гениально! Почему я не посмотрела это раньше?» Теперь использую этот метод в работе.

В общем, знания, которые были раньше, с помощью школы лучше усвоились и уже применяются в самой работе. Эти знания не в вакууме, а уже знаешь: «Вот это мне надо. И вот здесь это пригодится». И вообще аргументировать своё мнение на встречах легче с помощью базы из лекций. Это сделало меня увереннее.

Что вы чувствовали, когда уходили от стереотипа «одна стабильная работа на всю жизнь»?

Уходила с постоянной работы без страха. Знала, что у меня получится. Я как будто сказала себе, что пути назад нет и я точно больше не хочу преподавать.

На прошлой работе я всё сделала и больше нет интереса этим заниматься. Но не считаю, что зря потратила время — многие навыки я буду использовать всю жизнь. Например, за счёт чтения лекций, не боюсь публично выступать, или могу сложное объяснить простым языком.

Мне не было страшно, что я сейчас всё теряю. Я, наоборот, понимала, что приобрету большее.

* Компания Meta, которой принадлежит Инстаграм, признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации

Екатерина Тупицына Корректура подойдёт многим

Работа с текстами — это не только редактирование или копирайтинг. Поговорили с Екатериной Тупицыной, сооснователем корректорского бюро «Ёлки-палки», как зарабатывать на вычитке текстов, каких специалистов не любят клиенты и почему она больше не пойдёт на фултайм в издательство.

Карьера Екатерины — это много практики и постоянная работа над ошибками — своими и чужими. Она начинала свой путь с волонтёрства в проекте «Тотальный диктант», где выросла до операционного директора. Параллельно подрабатывала копирайтером и внештатным корректором в «МИФе». Сейчас руководит корректорским бюро «Ёлки-палки», запустила собственные курсы корректуры и берёт на вычитку книги, которые запали в сердце.

Как вы попали в проект «Тотальный диктант» и чем там занимались?

Я училась в Новосибирском государственном университете на филфаке и хорошо общалась с преподавателями кафедры общего и русского языкознания. Они принимали активное участие в проверке диктанта и обсуждении текста. Так я попала в проект: вначале проверяла работы как волонтёр, потом организовывала диктант на территории НГУ. Затем, в 2016 году, попала в федеральный штаб проекта, который занимается уже непосредственно организацией акции на территории нашей страны и за рубежом.

Сначала была координатором российских городов, позже меня перевели на позицию операционного директора. Я руководила организаторами диктанта в России и других странах: работала с волонтёрами, готовила материалы, которые нужно отправлять участникам.

В 2024 году акцию провели очно в 55 странах. Онлайн-марафон 20 апреля посмотрели в прямом эфире 1,1 миллиона зрителей

Почему вы ушли? Сложно было оставить такой глобальный проект?

Почти 8 лет «Тотальный диктант» был рядом со мной. С одной стороны, сложно было уходить, с другой — была абсолютно понятная финансовая причина. «Тотальный диктант» — некоммерческая организация. Мы в федеральном штабе получали зарплату из средств президентского гранта, и в тот год мы его не выиграли. К сожалению, я не могла остаться: нужно было снимать квартиру, были определённые финансовые обязательства.

Сейчас у вас своё дело. Как вам помог «Тотальный диктант»?

Я там была и швец, и жнец, и на дуде игрец: верстала сайты, писала рассылки, какое-то время руководила SMM-направлением, координировала волонтёров, готовила материалы для проверки, проводила обучающие вебинары, создавала онлайн-курсы для координаторов. Всё то, что я умею сейчас с точки зрения организации и работы с проектом, из «Диктанта»: навыки управления, коммуникации, тайм-менеджмента, разрешения конфликтов.

Я училась всему на деле — на конкретных кейсах, в конкретных ситуациях

Мне нравилось. И я рада, что мне пришлось работать с разными людьми. Среди них были политтехнологи, пиарщики, знаменитые лингвисты, преподаватели вузов, медиаменеджеры, городские активисты. Мы общались в неформальной атмосфере, все делились опытом — я это впитывала. Никаких курсов по проджект-менеджменту не проходила никогда. Я училась всему на деле — на конкретных кейсах, в конкретных ситуациях.

Параллельно с основной работой вы брали заказы на копирайтинг. Что это были за заказы и почему эта работа в итоге не зашла?

Со мной произошла типичная история: в школе были хорошие оценки по литературе и русскому языку — почему бы не подзаработать написанием текстов?

Готовила интервью для интернет-журнала о творческих людях Новосибирска, который мы организовали с моими одноклассниками, Семёном Бойко и Виолеттой Прицкау. Писала статьи про разные болезни в медицинском издании, куда меня позвала одногруппница. Меня рекомендовали, я получала новые заказы. В общем, нетворкинг и сарафанное радио — наше всё.

Был момент, когда работала эсэмэмщиком. У меня не было никаких брифов, я никогда не общалась с заказчиками и редко задумывалась о том, о чём должен задумываться хороший копирайтер. Мне просто говорили: напиши вот это.

Сейчас я как корректор работаю с креативной редакцией «Рыба». Смотрю на их курсы и понимаю, что была очень плохим копирайтером. Когда я начинала, никто никого не учил. Я просто смотрела, как делают другие, и старалась сделать что-то похожее, благо насмотренность и обучаемость у меня хорошие.

Я всегда рассматривала копирайтинг как подработку и никогда — как основную занятость. Не было желания развиваться в этом направлении.

Как вы пришли в корректуру и поняли, что к ней душа лежит?

Первый корректорский заказ взяла ещё в университете. Подруга делала журнал по высокому часовому искусству: брала интервью, размещала маркетинговые материалы. Она знала, что я учусь на филолога, и позвала проверять тексты. С этим журналом я сотрудничала лет пять.

Не было мгновенного щелчка и мэтча, что это дело моей жизни. Но постепенно приходили новые заказы именно по корректуре: от коллег из «Тотального диктанта», «Агентство стратегических инициатив» принесло большой гайд по открытию «Точек кипения».

Не было мгновенного щелчка и мэтча, что это дело моей жизни

Я поняла, что мне это нравится. К тому же денег с основной работы в какой-то момент перестало хватать. С багажом из нескольких проектов я опубликовала пост в Фейсбуке*. В нём рассказала, что умею вычитывать тексты и ищу подработку. Мне написала главный корректор редакции «Творчество» в издательстве «Манн, Иванов и Фербер» и предложила сделать тестовое.

Скажу честно, оно было сложным — три страницы художественного текста. Я его выполняла два или три часа: обложилась справочниками, сидела в режиме рецензирования в Ворде, гуглила и смотрела «Грамоту-ру». Полностью ушла в выполнение этого задания.

Тестовые нередко сложнее, чем реальная работа. Работодатель специально накидывает много всего, в том числе на внимательность, не только на правила орфографии и пунктуации. Условно говоря, в начале фрагмента героя зовут Петя, а в конце он становится Васей. Или текст называется «Четыре секрета успешной жизни», а в самом тексте их три или пять. Таким образом вас проверяют на внимательность.

Когда сдала задание и меня пригласили в «МИФ», главный корректор моей редакции поделилась любопытным фактом. Оказалось, что я корректировала фрагмент из книги, которая несколько лет как опубликована и легко гуглится. Но я не жалею, что ничего не гуглила, — получилась классная разминка для мозга.

Именно в издательстве я получила первый серьёзный корректорский опыт. Первые 9 месяцев совмещала, как многие корректоры сейчас: когда работаешь фултайм на основной работе, а потом приходишь вечером и садишься книжки читать. А потом ещё и на выходных.

С какими проблемами вы столкнулись, когда начинали путь в корректуре?

На первых порах качество страдало. Я была абсолютным новичком, не проходила никаких курсов. Оказалось, что есть огромное количество правил, о которых я вообще не имела представления. Русская пунктуация вообще сложная: здесь вроде должна быть запятая или нет? В книгах нельзя перестроить предложение, как в диджитале. И вот ты садишься, зарываешься в справочники, советуешься с другими корректорами и только потом приходишь к какому-то выводу.

Работать в «МИФе» было сложно, во-первых, с точки зрения режима, потому что нужно было сидеть по ночам и по выходным — основную работу никто не отменял. Я уставала, клепала ошибки, мне давали обратную связь, я их исправляла, училась. В книгах минимум две корректуры, поэтому не страшно, если первый корректор допускает ошибки — второй посмотрит и исправит.

Во-вторых, книжным корректорам платят очень мало — 300−750 рублей за авторский лист. Поэтому они начитывают книги одну за одной, чтобы в конце месяца получить нормальные деньги. И многие ошибки пропускаются.

Екатерина: «Вот есть книжка — материальное выражение твоей работы. Её можно открыть, почитать, и ты знаешь, что приложил к ней руку»

Вы сооснователь корректорского бюро «Ёлки-палки». Как вы придумали такой формат бизнеса?

Идея возникла у моей коллеги Кристины из «Тотального диктанта», и поначалу я не придала ей значения. Но позже задумалась и решила, что это интересно. Я собрала сайт на Тильде, сама написала текст для него, сделала пост в Фейсбуке*. С этого поста пришли первые два клиента — «Яндекс ПромоСтраницы» и контент-агентство «Текстариум». Они до сих пор с нами.

Кристина какое-то время помогала в бюро с маркетингом, организацией и записью курсов, но постепенно наши интересы разошлись.

Как устроена работа в бюро?

Я не просто руководитель и менеджер, который распределяет нагрузку. До сих пор активно участвую в вычитке — мне это нравится. Есть клиенты, с которыми работаю только я.

У меня нет сотрудников. Для выполнения заказов привлекаю таких же корректоров-фрилансеров — есть пул из 10 корректоров, к которым обращаюсь постоянно.

До сих пор активно участвую в вычитке — мне это нравится

У нас в бюро действует принцип двойной вычитки: сначала один корректор смотрит текст, потом второй. Поэтому мы сдаём тексты максимально без ошибок.

Вы сказали, что ваши первые клиенты всё ещё с вами. Как вам это удалось?

Мы выполняем работу качественно и в срок. Всегда подстраиваемся под клиента: хочет побыстрее — идём навстречу, есть проблемы со структурой — привлекаем редактора, фактическая ошибка в тексте — оставляем комментарий.

Где-то, может быть, я делаю даже больше, чем от меня требуется. Но поэтому, мне кажется, клиенты и возвращаются: они понимают, что человек не просто буковки и запятые поправил, а реально погрузился в проект. Софт-скилы тоже играют важную роль. А ещё мне нравится «играть вдолгую», поэтому к каждому клиенту я отношусь внимательно и стараюсь сделать всё, чтобы построить с ним долгосрочное сотрудничество.

Какие были трудности, когда вы только открыли своё бюро?

Когда я уже открыла «Ёлки-палки», мне предложили штатную должность в «МИФе». Сначала я воодушевилась, но после испытательного срока поняла, что работа корректором в издательстве — не моё.

Слишком большая нагрузка: все вечера и выходные проходили за книгами. А у меня ещё были заказчики из бюро. Однажды поймала себя в моменте: сижу в кафе и ужинаю, вроде как пытаюсь уделить время себе, но рядом открыт ноутбук. И я постоянно отвлекаюсь на него, потому что надо вычитать книгу, которую уже вот-вот сдавать. Оказалось, что вся жизнь стала подчинена работе — и только работе.

Внештатное сотрудничество было максимально комфортным и по срокам, и по темам, и по оплате. А вот штатная работа уже нет. Я до сих пор с сотрудничаю с «МИФом»: привлекаю к вычитке ребят-корректоров, которым доверяю, где-то подключаюсь сама.

Оказалось, что вся жизнь стала подчинена работе — и только работе

Бюро проводит курсы для корректоров. Как появилась эта идея?

Мне всегда было интересно учить людей, рассказывать про язык. А ещё хотелось создать продукт, в который я бы вложилась эмоционально и ресурсно, а потом могла получать дивиденды.

Подумала, что было бы классно создать практико-ориентированный курс — такого на рынке ещё не было. На запуск понадобилось две недели: написала тексты, сделала с верстальщиком лендинг, подготовила все материалы.

Курс впервые вышел в 2022 году. Получилось полноценное погружение в профессию. Азы корректуры и всё, что нужно, чтобы самостоятельно совершенствоваться:

  • работа с ресурсами и программами;
  • базовые знания типографики;
  • практические задания и вебинары, домашние задания;
  • советы, куда пойти работать, как выполнять тестовые задания и взаимодействовать с клиентом, какие софт- и хард-скилы ценятся.

После обновления в 2023 году курс стал длиннее. Люди, которые проходили первый вариант, покупали и обновлённый — им понравился подход, с которым мы обучаем. Потом мы запустили ещё один курс, углублённый. Там больше про пунктуацию, грамматику, техническое оформление текста и сложные моменты в работе.

На сайте бюро «Ёлки-палки» постоянно идёт набор на базовый и углублённый курсы корректуры

Кто в основном приходит на курсы?

Чаще всего это:

  • начинающие корректоры с опытом работы 1−2 года, которым не хватает знаний;
  • авторы, которые хотят сдавать более чистый текст заказчику;
  • корректоры с опытом 15−20 лет. Это очень интересный кейс. Количество лет, которые вы проработали, может не коррелировать с качеством.

Курс стал воронкой отбора классных корректоров, с которыми можно посотрудничать. Хороших фрилансеров я нахожу именно там. Если человек с каждым разом делает домашку всё лучше и лучше, я приглашаю его на мини-стажировку.

У вас на сайте сказано, что филологическое образование не обязательно для карьеры корректора. Но оно не может не давать свои плюсы.

За все 8 лет работы корректором у меня ни разу не попросили диплом. Филологическое образование лично мне помогает только в том, что понимаю логику языка. Остальное — школа. Я считаю, что пятёрка по русскому языку в аттестате даёт корректору больше, чем филологическое образование.

Знаю немало людей без филологического образования, которые успешно работают корректорами. В моём телеграм-канале «Корректор по вызову» был опрос по этому поводу: из 261 корректора у 115 нет филологического образования.

Более 100 человек из опрошенных работают корректорами без филологического образования, им это не мешает

Слушатель моего курса работал руководителем отдела по охране труда. Сейчас он отлично справляется с корректурой. Ира Михеева из «Палиндрома», которая в Школе бюро училась, тоже по образованию не филолог, но очень классный корректор.

Кому подойдёт профессия корректора?

Профессия подойдёт многим:

  • тому, кто интересуется текстами;
  • получал пятёрки по русскому в школе;
  • готов наращивать на свой скелет навыков новую базу;
  • предпочитает удалёнку.

Для того чтобы зарабатывать корректором, нужно много работать. В диджитале платят больше, чем в издательствах, — от 100 рублей за тысячу знаков с пробелами. Если работаешь через бюро или агентство, ставка всегда будет ниже, потому что это бизнес.

Несколько проектов и хороший тайм-менеджмент позволяют зарабатывать 100 тысяч рублей в месяц спокойно.

Что следует помнить начинающему корректору?

У корректора нет карьерного роста. Когда опыта уже много и упёрся в потолок, остаётся идти в смежные специальности: копирайтинг, редактуру. Компаниям нужны универсальные солдаты — например, пишущий редактор, редактор-корректор.

Корректура никогда не была золотой жилой. Нужно понимать, что, сидя на одном месте, много не заработаешь — нужно искать несколько проектов.

Тем, кто хочет заниматься корректурой, нужно прокачивать софт-скилы

Можно быть отличным специалистом с очень классными хардами, но задерживать сроки, толком не общаться, брать задачу, а потом возвращаться за день до дедлайна с кучей вопросов. К такому больше не придут. Важно умение договариваться, ставить и принимать задачу, ответственность и пунктуальность, делать немного больше, чем от вас ждут. Тем, кто хочет заниматься корректурой, нужно прокачивать софт-скилы.

И напоследок — в чём кайф работы корректором?

Работа корректора — это когда ты утром читаешь инвестиционный обзор в макроэкономике, а вечером — обзоры секс-игрушек. У нас в бюро есть тексты про искусство, рецензии на фильмы; про инвестиции и обучение искусственного интеллекта; описания товаров, например на сайте «Спортмастера»; рекламные статьи на VC. Мне за это нравится корректура: можно много чего узнать, просто выполняя свою работу.

* Компания Meta, которой принадлежит Фейсбук, признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации

Женя Ульянкина Поэт я всегда, а редактор — 8 часов в день

Шеф-редактор «Палиндрома» Женя Ульянкина рассказала, как вольному художнику живётся в мире коммерческой редактуры.

Женя, поисковики знают тебя прежде всего как поэта, а не редактора. Расскажи, с чего началось твоё увлечение поэзией?

Наверное, как у большинства — я начала писать в школе, в классе восьмом. На уроке английского языка учительница предложила нам сделать художественный перевод стихотворения Роберта Бёрнса My heart’s in the Highlands. Мой перевод похвалили, и я тогда подумала: смогу ли я написать что-то своё? Начала пробовать. Конечно, сначала это была подростковая туфта: розовые сопли, кровь, любовь…

Мой творческий бэкграунд копился постепенно:

  • Я училась в гуманитарном классе, где увлечение поэзией было «социально одобряемым».
  • Понемногу знакомилась с творчеством современных поэтов. В школе мы все зачитывались Верой Полозковой, а позже я, с подачи учителя литературы, узнала стихи Сергея Гандлевского.
  • Слушала классную музыку. Благодаря папе я выросла на альбомах группы «АукцЫон» и на песнях Алексея Хвостенко.

Позже я попала на семинар поэта Алексея Кубрика. Это были регулярные встречи, на которых поэты собирались и обсуждали свои тексты. Тогда я начала по-настоящему читать современную поэзию. Каким-то образом мне удалось стать частью этого дружелюбного, но строгого сообщества, где честно говорили, что что-то не получилось, но тут же подсказывали, в какую сторону можно двигаться. В общем, в какой-то момент я очнулась, а у меня книжка собственных стихов и куча друзей-поэтов.

Семинар Алексея Кубрика в Воронцовском парке в Москве. Алексей — в очках справа

Как ты совмещаешь два амплуа — поэта и коммерческого редактора?

Поэт я всегда, а редактор — 8 часов в день. Поэзия для меня — это дело жизни. Грубо говоря, я по земле хожу, чтобы стихи писать, а не посты чужие редактировать. Редактура — это моё ремесло, с помощью него я зарабатываю деньги, свою работу стараюсь делать хорошо.

Работа над стихотворением — путешествие через кротовую нору

И потом, это совершенно разные виды творчества. Когда ты пишешь коммерческий текст — это всегда очень управляемый процесс. Есть задача, цель текста, целевая аудитория, вводные от клиента. То есть ты должен прийти к предсказуемому результату.

У поэтического текста нет задачи и цели. Я никогда не знаю, куда приду в конце. Какие-то слова вдруг примагничиваются друг к другу, получается строчка, я берусь за неё, и она дальше куда-то меня ведёт. И это похоже на червоточину, на кротовую нору: текст ведёт через неё, и ты выходишь в том месте, где раньше не был. Это вообще неконтролируемый процесс, спонтанный, и нет задачи прийти к какому-то заранее известному результату.

Когда я пишу коммерческий текст, я могу в конце дня закрыть компьютер и вообще не думать о нём. Если я пишу стихотворение, мысли о нём присутствуют постоянно, чем бы я ни занималась — пока не удастся его дописать.

Книга стихов «Как живое» на полке магазина «Фаланстер»

Какие есть неочевидные выгоды от такого совмещения?

Не знаю, насколько это связано с поэзией, но… Я книжный червяк, очень много книг прочитала: и художественной литературы, и нон-фикшн, и хороших, и плохих. Встречала очень много разных способов обращаться с языком. Когда много разной речи через себя пропускаешь, невольно научаешься какие-то штуки делать. Как минимум отличать хороший текст от плохого.

Где ты работала до поступления в Школу редакторов?

Я с 2018 года работала в Центре имени Всеволода Мейерхольда (Ц И М) на позиции контент-менеджера. То есть я была человеком «про все тексты», которые мы производили в публичном поле: посты в социальных сетях, страницы на сайте, буклеты. Но я там была такая одна, и это вскоре стало ощущаться как проблема: никто не вычитывал, никто не критиковал. Хотелось развиваться.

Я, конечно, занималась самообразованием, читала блог Максима Ильяхова, другие каналы по теме. Про Школу редакторов знала, но всегда казалось, что я для неё слишком маленькая. Там крутые ребята, куда уж мне.

Женя: «В мои обязанности в Ц И Ме входила разработка и презентация буклетов»

И что повлияло на твоё решение учиться?

В 2021 году я стала задумываться, что не всегда буду работать в Ц И Ме, нужно расти, идти дальше. Эти мысли плюс неопределённость и повлияли. Это мой защитный механизм: в любой непонятной ситуации иду учиться. Вместо того чтобы искать работу и откликаться на вакансии, мне было проще решить, что я ещё недостаточна, и идти учиться у хороших людей.

Я всё распланировала: весной 2021 года прошла подготовительные курсы, на ранней стадии оплатила первую ступень, но начать решила в августе, чтобы летом нормально отдохнуть.

Вторая ступень пришлась на 2022 год. Было непросто тянуть учёбу с работой в такое турбулентное время. Когда случилось 24 февраля, мы в соцсетях театра выступили определённым образом. Буквально на следующий день нашего худрука уволили, а Ц И М присоединили к другому театру. Пришли новые люди, с которыми не хотелось иметь никаких дел. В апреле я уволилась и во время третьей ступени была безработной, могла себе позволить спокойно пилить диплом.

Мне даже не в такое турбулентное время сложно совмещать работу фултайм и учёбу. Как ты справлялась?

До того, как начать, я много читала об организации учебного процесса. Изначально понимала, что нужно будет посвящать учёбе какое-то время каждый день. В общем, знала, на что шла.

Кроме того, я всегда хорошо училась, умею это делать. Я окончила факультет иностранных языков МГУ. Изучение языков — это ежедневная работа: нельзя выучить весь французский за день до экзамена.

Можешь сейчас вспомнить один триумф и один факап за время учёбы?

На первой ступени у меня была курсовая работа о том, как СМИ с помощью заголовков пытаются манипулировать общественным сознанием. Я собрала большую базу примеров — тогда было особенно много манипулятивных новостей про ковид. И со всем этим пришла к своему хорошему знакомому Паше Банникову. Он поэт и крутой фактчекер, ведёт курсы по фактчекингу в разных универистетах.

Мы категоризировали материал по видам манипуляции, Паша как эксперт дал шпаргалку, как отличить манипуляцию от нормального заголовка. Получилось круто, я очень горжусь этим текстом.

Фрагмент курсовой работы о том, как СМИ нами манипулируют. Полная версия курсовой в формате П Н Г

Была у меня и не самая удачная работа — на второй ступени. Это было 24 февраля 2022 года. Четверг, день дедлайна. Нам нужно было сделать интерактивную статью. Я всю неделю перед этим провела в Сочи, вела поэтическую мастерскую и, соответственно, заданиями не занималась вообще. Планировала, что в четверг утром сяду в самолёт, вернусь домой и всё спокойно доделаю. Но случилось то, что случилось.

Мы проснулись и прочитали новости: в Сочи отменили все рейсы куда бы то ни было. Я сидела в гостинице за ноутбуком и пыталась найти хоть что-то, чтобы выполнить задание. Работу я сдала, но она получилась похожей на «школьный доклад», по меткому выражению Максима Ильяхова.

Как ты начала работать в «Палиндроме»?

Я пришла работать в агентство за три дня до выпускного Школы редакторов. Тогда в «Палиндроме» шеф-редактором контент-бюро был Денис Барашевич. Я про «Палиндром» уже знала, что там всё такое панковское, крутое, свободное. Было ощущение, что агентство по вайбу похоже на Ц И М.

Я откликнулась. На следующий день со мной провели собеседование, в процессе выяснилось, что мы хорошо друг друга понимаем. Через день я уже подписала документы и пришла на планёрку. И сразу взяла дэйоф, чтобы сходить на защиту диплома в школе. А через полгода я стала шеф-редактором.

Выпускной 14-го потока Школы редакторов — первая возможность пообщаться с сокурсниками и преподавателями вживую

Какую специфику имеет работа в агентстве?

В первую очередь, в агентстве очень много проектов. Редактор заведомо не занимается чем-то одним — может быть три, пять, шесть проектов с разными клиентами, у каждого из которых свои требования и пожелания. Необходимо постоянно переключаться, «тушить пожары». Часто нет возможности выбирать: новый проект может на голову с неба свалиться. И он, например, совсем не зажигает.

Второй момент — в таком формате очень трудно присваивать себе результат работы. Шеф-редактор делает что-то для клиента, как бы отдаёт свою работу. И если автор хотя бы писал текст, то шеф-редактор его только проверил, его участие как будто не такое явное. Для меня, как оказалось, это чувствительно. Приходится напоминать себе, что я настраивала процесс, собирала команду, грамотно ставила задачи, создала условия, чтобы всем работалось хорошо.

Расскажи о своих способах упрощения жизни, когда твоя работа априори происходит в режиме многозадачности

Постоянно напоминаю своим редакторам, что они не реактивные ракеты. Не нужно вскидываться по первому требованию и бежать «тушить пожар», если вы сейчас работаете над задачей. Мы не в скорой помощи трудимся, можно подождать, пока вы закончите одну задачу и спокойно переключитесь на другую.

Веду закрытые списки дел на день. Это великая штука. Я Марка Форстера прочитала ещё перед Школой редакторов, веду закрытые списки уже много лет.

Собираю крупные блоки из более мелких задач одного рода. Когда обсуждаю контент-план и когда проверяю текст — голова по-разному настроена. Если прыгать между разнородными задачами, много ресурсов тратится на переключение.

Ну и банальное записывание — для ментальной дисциплины. Чтобы не думать о чём-то другом, когда выполняю задачу. В английском есть хорошее слово overwhelmed, когда на вас куча всего навалилась и вы не можете это обработать одномоментно. Что в этом случае помогает? Сделать перерыв: пойти попить воды, подышать, чаю заварить, спокойно посидеть 15 минут. А потом прийти и просто написать: сегодня я делаю это, завтра — вот это, а ещё мне нужно сделать то и то. Такие записи — это супербуфер для мозга: смотришь на них уже как на текст, воспринимаешь как задачи.

Женя: «Для ментального здоровья важно не терять связь с телом, я для этого занимаюсь йогой и катаюсь на велосипеде»

Какой редактор сегодня нужен рынку?

У меня был опыт найма людей в собственную команду и опыт формирования редакции для клиента. Когда нанимаю человека для себя, важны не столько хард-скилы, редакторские навыки, потому что этому я могу человека научить.

Для меня важен мэтч с конкретным человеком, понимание, что я смогу с ним работать. Например, я очень быстрая — быстро говорю, быстро работаю. И если придёт ко мне классный специалист, но с более размеренным темпом, велика вероятность, что нам будет трудно работать. Мы просто на разных частотах функционируем.

Про софт-скилы ничего нового не скажу: очень важны навыки общения, ответственность, умение держать дедлайны, не молчать, если что-то пошло не так. Крутых кандидатов это отличает на самом деле больше, чем какие-то суперские редакторские навыки.

Я на собеседовании всегда прошу редактора рассказать про рабочие факапы. Тут нет правильного ответа, но по тому, что и как человек рассказывает, уже довольно много понятно.

Хороший редактор — «чёрный ящик»: закидываешь в него вводные, он что-то делает и выдаёт хороший текст

В Школе редакторов преподают типографику, вёрстку, интерфейс, и это действительно требование времени. В «Палиндроме» редакторы часто пишут спецпроекты. Спецпроект — это сайт, на нём бывают кнопки, формы — это уже про интерфейс. Нужно понимать основы, чтобы написать нормальный интерфейс для спецпроекта.

Все на первый взгляд сугубо нередакторские навыки полезны, чтобы видеть проект целиком. Ведь проще набросать схему в Фигме и показать иллюстратору: «Мне такое же, только красивое», — чем долго объяснять словами своё видение. Это в какой-то степени страхует автора от неверной интерпретации задания.

С точки зрения подхода к работе, мне важно, чтобы человек был головой, а не руками: мог сам принимать решения, а не я им рулила — «пойди туда, сделай это». Идеальный редактор для меня — это такой «чёрный ящик»: закидываешь в него вводные, он там что-то делает и выдаёт хороший текст.

У нас в «Палиндроме» есть жизненный цикл редактора: классный автор, как правило, становится редактором, толковый редактор — шеф-редактором. Но «человек-руки» шеф-редактором не станет.

Светлана Васильева Фотосъёмка как способ принятия себя

Светлана Васильева, женский портретный фотограф, рассказала, как фотосессия может быть терапией по самопринятию, почему все люди красивые и возможно ли заниматься творчеством и иметь финансовую стабильность.

Ты 15 лет занимаешься фотографией. Какие навыки и как повышала, чтобы развиваться в профессии?

Я работаю фотографом почти пять лет, а фотографией занялась ещё в школе, пошла
в Тверской Дворец пионеров, в фотокружок. Нас учил классный преподаватель Юрий Евгеньевич Фёдоров, очень внимательный. Он требовал выставлять ракурс буквально до миллиметра, помогал тщательно выверять позы.

Светлана: «В кружке мы именно практиковались, снимали, а потом разбирали ошибки вместе с преподавателем. После добирала знания сама. Например, изучала способы съёмки при определённом освещении»

К 2020 году я поняла, что научилась базе, но не хватает глубоких знаний. Например, о коммерческой стороне работы, клиентском сервисе, той же психологии. Поэтому не могла фотографировать так, как бы мне хотелось. Тогда я пошла на обучение к профессиональному фотографу, Веронике Холод. И вот там уже получила структурированные знания, которые позволили снимать уверенно.

Учиться не перестаю до сих пор, фотографу прокачивать себя можно бесконечно, я постоянно развиваю необходимые навыки.

Фотограф, с одной стороны, — художник, а с другой — мастер, которому необходимо в совершенстве владеть инструментом. Важно знать технические аспекты камеры: выдержку, диафрагму, фокусное расстояние объектива. И, конечно, основные навыки из художественной базы:

  • композицию;
  • цветовую теории и работы со светом;
  • психологию — для понимания принципов работы с людьми;
  • анатомию — чтобы знать, как устроено человеческое тело, как с ним работать, как оно будет выглядеть в определённых ракурсах и позах;
  • визуальный интеллект — для развития насмотренности и вкуса;
  • обработку;
Фотографу полезно быть одновременно видеографом, маркетологом и немного психологом. Обязательно постоянно учиться, совершенствоваться, потому что мир меняется, а фотографу важно успеть ухватить эти перемены

В Твери есть сообщество фотографов, и ты — часть него. Когда к нему присоединилась?

Я стала частью сообщества довольно давно, лет в 15, наверное. Когда мы говорим о сообществе фотографов Твери, нельзя не упомянуть Романа Торопова. Рома — крутой репортажный фотограф, и именно он начал объединять нас всех. Он создал маленький кружок тверских фотографов, который был просто группой по интересам, и вырастил из него мощное сообщество, где мы обмениваемся заказами, лайфхаками, локациями.

В Твери много фотографов, порядка 300 человек. Мы вместе снимали, ходили на уличные фотопрогулки или согласовывали с администрацией классные инициативы, чтобы сделать в микрорайоне новую фотолокацию и украсить его.

Чем тебе помогло сообщество в профессиональном и личном плане? Сложно было влиться? Как тебя приняли?

Нравится, когда в чате делятся интересными локациями, могут выручить, если какая-то проблема с техникой. В общем, мы друг друга достаточно сильно поддерживаем. У нас действительно большое и дружное сообщество. Ребята иногда устраивают тусовки, шумные корпоративы, и такое мне не заходит, потому что я по натуре интроверт. А вот формат ламповых встреч небольшими группами, где можно обсудить работу, кейсы, лайфхаки, узнать друг друга получше — это здорово.

Поначалу было непросто стать частью сообщества: мучил синдром самозванца. Я в те времена ещё в университете училась и думала: «Вот они — фотографы, вот у них жизнь. А я? А я филолог, зато „Илиаду“ читаю». И было ощущение, что никогда не смогу снимать, как ребята тогда. Сейчас я чувствую себя увереннее и понимаю, что совершенству нет предела, а верить в себя нужно всегда.

«Вот они фотографы, у них жизнь. А я филолог, зато „Иллиаду“ читаю»

Ты работаешь в разных жанрах, но основной именно женский фотопортрет. Как охарактеризуешь это направление и почему выбрала именно его?

Ключевая характеристика жанра уже в названии: есть женщина, а есть фотопортрет, так и получается. Но я больше стараюсь сделать такой психологический портрет, где будет показан настоящий человек. Чтобы не было искусственных улыбок, напряжённых лиц. Часто делаю акцент на глаза, потому что именно во взгляде можно увидеть внутренний мир человека. Девушки, как правило, готовятся к съёмке, делают макияж и причёску, но взгляд остаётся естественным.

А выбрала этот жанр по двум причинам.

Первая — мне он сразу понравился, как только пришла в фотографию. Работала в нём с особенным кайфом. Начало пути пришлось на 2012−2013 годы, когда я снимала неформалок — девчонок-панков. Придумывала для них разные неожиданные идеи, они на всё были готовы.

Светлана: «„В платье в заброшку? Да! А давай возьмём надувной матрас, закидаем его папоротником, тебя сверху положим и будешь на нём по болоту плавать? Да легко!“ Из-за таких идей и таких классных девчонок, которые поддерживали мои задумки, получались яркие фотографии, всё лучше и лучше»

Вторая причина более психологическая. Уже после учёбы с Вероникой в 2020 году я осознала, что люди на съёмке делятся на два типа. Есть готовые на любой движ, смелые, незакомплексованные, открытые. А есть другие, и я себя к ним тоже отношу.

Они скромные, может быть, немного неуверенные в себе, сомневающиеся. Кто-то им внушил, что они некрасивые, причём, вполне возможно, сделал это не специально. Это люди, которые не любят фотографироваться, и сделать вау-кадр с ними сложнее. Но я поняла, что как фотограф могу помочь им почувствовать себя лучше.

Эти скромные девчонки не знают, как позировать. Они зажатые, замирают перед камерой. Но когда они видят себя глазами другого человека, который непредвзят, для которого все люди прекрасные и удивительные, они прямо расцветают. Было много отзывов, когда девушки чувствовали себя увереннее после съёмки. И самое частое, что говорят: «Я не знала, что я такая красивая!»

Понимаю их: с детства в моём подсознании закрепилось, что себя нельзя любить за внешность. Хотя это неправда — каждый человек красив своей уникальностью. Для меня важно в каждой девушке находить ту самую красоту, которую она сама, возможно, не видит. Я чувствую, будто у меня есть важная миссия: помогать женщинам полюбить себя.

Как помогаешь девушкам настроиться на съёмку? С какими сложностями чаще всего сталкиваешься и как их решаешь?

Руковожу всем: помогаю с образом, одеждой, позированием. Есть конкретные приёмы, которыми пользуюсь, чтобы человек настроился на работу. И основной — это общение, похвала.

Обязательно ободряю в процессе съёмки. Потому что человек перед камерой чувствует себя беззащитным, как будто под прицелом. Он думает: «Боже, как я выгляжу? Не вылезет ли у меня подбородок?!» Куча мыслей, которые мешают расслабиться, зажимают. Поэтому обязательно подбадривать, говорить: «Всё идёт отлично, ты очень красивая, всё получается».

Часто бывают сложности с позированием. Очень немногие девушки умеют позировать, если только они не профессиональные модели. Я показываю человеку на своём примере, как встать, и корректирую в процессе.

Не прошу прямым текстом изобразить эмоцию. Из серии: «Давай радость или вселенскую задумчивость». Обычно прошу представить конкретную ситуацию или задаю вопрос. Например, мы снимали девушку в советских интерьерах, за столом с пишущей машинкой, и я сказала ей: «Представь, что ты номинирована на „Оскар“ за свой сценарий, и придумываешь речь, которую скажешь со сцены, если выиграешь». Она искренне засмеялась, лицо её стало мечтательным — я поймала эти моменты.

Очень помогает музыка, особенно любимая песня или плейлист клиентки, который настроит на нужный лад.

Самая частая сложность — это стеснение девчонок. Но мы убираем его уже в первые 5−10 минут, дальше процесс проходит в комфорте и творчестве. Когда вижу, что девушка очень зажата, опускаю камеру и общаюсь без неё: так люди видят, что за камерой такой же человек.

Хороший вариант — пошутить по-доброму и рассказать неловкую историю о себе. Ведь фотографируемый находится вне зоны комфорта. Надо ему бросить спасательный круг, помочь открыться. А чтобы человек открылся тебе, нужно раскрыться тоже — поэтому формат приятной шутки, забавной истории о себе работает.

И, конечно, говорю комплименты с максимальной уверенностью: как только девушка верит мне, что она действительно хорошо получается на фото, она и правда начинает получаться, потому что расслабляется, воодушевляется и становится собой.

Я чувствую, будто у меня есть важная миссия: помогать женщинам полюбить себя

Как ты определяешь понятие красоты на снимках?

Я бы разделила два понятия: красивый человек и красивая фотография. Потому что это разные вещи. Считаю, что все люди прекрасны в своей индивидуальности, а если бы кругом были только одинаковые красавцы модельной внешности, было бы… Страшно. Мне непонятно, как можно делить людей на категории: ты вот красивый, а ты — нет.

Даже супермодель можно сфотографировать так, что у людей поседеют волосы, они подумают: «Боже, что это?!»

Переходя к понятию «красивая фотография»: тут больше роль играет мастерство фотографа, а не только человек. Техника фотографа и особенности момента — как ложится свет, какие цвета используются, какая обработка. Поэтому я уверена, что любого человека можно сфотографировать невероятно красиво и передать его уникальность на снимке.

Как относишься к ретуши?

Я не использую грубую ретушь, которая превращает человека в какую-то куклу. Когда замыливают текстуру кожи, искажают черты лица и пропорции фигуры. Использую только бережную ретушь; убираю временные недостатки и несовершенства, а также мусор в кадре и ненужные детали фона. Например, если у девушки появился прыщик, который только и ждал, чтобы выскочить к фотосессии, я его удаляю. Потому что сегодня он есть, а завтра нет, незачем его увековечивать.

Никогда не убираю шрамы, морщинки, веснушки — всё, что делает нас нами. Это индивидуальные особенности каждого человека и нет смысла всех ровнять
под каталог косметики, в котором на фото у всех нереально чистая кожа.

Не использую пластику, не исправляю фигуру — всё это корректируется позой, ракурсами при съёмке. Например, если ко мне приходит девушка плюс-сайз, я не сделаю её 42−44 размера, она классно выглядит самой собой.

Так что ретушь — важный этап, но увлекаться этим совершенно не стоит.

Почему так много девушек не принимают свою внешность?

Думаю, это больше социокультурная проблема. Была небольшая волна бодипозитива, но сейчас она уже заглохла. Для меня показательным был кейс Victoria’s Secret, которых многие обвиняли в совершенстве их «ангелов». Но когда компания добавила бодипозитивных моделей, поднялась ещё большая волна хейта. Думаю, тренды задаются где-то высоко и далеко, вся эта история максимально коммерческая и не имеет ничего общего с настоящими женщинами. Но в подсознании всё равно формируется образ «идеала».

Светлана: «Мы живём в медиапространстве, которое транслирует единый стандарт красоты, а соответствовать ему, конечно же, невозможно. Все эти образы нереальные»

Когда отовсюду показывают девчонок с плоскими животами, пухлыми губами, огромными глазами, ты невольно начинаешь себя с ними сравнивать. Думаешь: «Блин, вот у меня не такие губы, у меня животик, и вот целлюлит появился». Отсюда идёт неуверенность, непринятие себя.

Фильтры — это инструмент, который обезличивает людей

Ещё одна проблема — фильтры, они меняют любого человека до неузнаваемости. В моей практике на съемку пришла девушка, невероятно эффектная. После съемки ни в одном кадре она не увидела себя. А всё потому, что она никогда не выкладывала свои фото без фильтров. Они меняли её лицо, подгоняя под стандарт красоты, но делали её совершенно непохожей на себя в реальной жизни. Эта женщина привыкла видеть себя в медиапространстве с огромным количеством фильтров. Фильтры — это инструмент, который обезличивает людей.

Может ли фотосессия стать формой терапии по принятию себя?

Буквально в этом месяце у меня на съёмке одна девушка сказала, что фотосессия для неё — форма терапии, как психологический тренинг по принятию себя, по возвращению к себе после трудного жизненного этапа. И это действительно позволяет почувствовать себя красоткой, переосмыслить отношения со своим телом, отследить внутреннее состояние и транслировать его.

Фотосессия — инструмент, который поможет девушке поднять самооценку и улучшить настроение, начать принимать своё тело. Но она не заменит психолога, если девушка, например, испытывает к себе сильное отвращение, каждый день плачет при виде своего тела в зеркале. Поэтому важно понимать, когда идти к фотографу, а когда — к психологу.

Светлана: «Я часто предлагаю клиенткам взять какую-нибудь самую-самую любимую фотографию, распечатать её и повесить на стену. Чтобы в моменты сомнений, когда им кажется, что они какие-то не такие, они могли смотреть на эту фотографию, и фотка говорила бы им: „Это кто тут некрасивая? Ты?! Да ты глянь на себя вообще, красавица!“»

Ты преподаёшь суворовцам в Тверском СВУ. Казалось бы, основной жанр — женский портрет, а тут — ребята-кадеты. Как вышло, что филолог по образованию стала преподавать им фотографию?

У меня, как у многих миллениалов, был стереотип, что творческая профессия не может быть настоящей работой. Поэтому долго фотография была для меня хобби, пока я работала в офисе. Но в какой-то момент я поняла, что хочу сделать это своей профессией, и ушла из офиса в никуда.

Примерно год я подрабатывала в разных местах, платила два кредита: за камеру и за обучение. И вот, когда уже отчаялась, в чат того самого сообщества фотографов пришёл запрос: «Суворовское училище ищет педагога по фотографии. Нужно высшее педагогическое образование, занятость три вечера в неделю».

Это была идеальная вакансия, я всегда хотела преподавать фотографию, а тут и любимое дело, и практика, и стабильная зарплата. Меня взяли сразу.

Конечно, сначала было непросто. Одно дело самому усваивать материал, а другое — транслировать его другим так, чтобы люди поняли. Я в начале стеснялась, дети ко мне привыкали.

Светлана: «Тяжело было перестроиться с работы с женской аудитории на ребят-суворовцев. Это совершенно другая система»

Но всё получилось, работаю уже третий год и обожаю своих пацанов-учеников. С ними я продолжаю творить, экспериментировать, у них горят глаза.

Какой прогресс у твоих учеников?

Показательные успехи это, конечно же, награды фотоконкурсов. Мы активно сотрудничаем с «Тверским областным фотоклубом», участвовали в сборных выставках. А в прошлом году устроили свою персональную выставку «Суворовский альбом».

Для меня очень ценно, что ребята не бросают занятия даже на отдыхе и с каникул привозят красивые снимки. Заниматься приходят те, кому фотография действительно интересна, кто хочет развиваться, изучать новое, делиться идеями.

В училище у ребят есть прекрасно оборудованная фотостудия, а на каникулах они оказываются в большом мире. С той базой, которую получают в «тепличных» условиях, они делают потрясающие кадры на мобильные телефоны

В сентябре самых активных из ребят приняли в фотоклуб и дали удостоверения фотокорреспондентов. Теперь ко мне часто приходят младшекурсники и спрашивают, что нужно сделать, чтобы получить такое же. Я очень рада, что прогресс виден и интерес не угасает.

Ты преподаёшь и одновременно сама сейчас студентка. Расскажи, как выиграла грант на обучение в Санкт-Петербурге?

Я искала конкурсы для своих учеников-кадетов и нашла такой, для которого у меня самой имелась работа. Его организаторами были ГАООРДИ — Санкт-Петербургская ассоциация общественных объединений родителей детей-инвалидов. Фотоконкурс был посвящён теме инклюзивности.

Светлана: «Отправила портрет девушки с протезом, её зовут Наташа. Я совершенно случайно познакомилась с ней и также случайно пригласила на съёмку»

Фотографию оценивали долго, уже не ждала результатов. И вдруг приходит ответ, что моя работа получила специальный приз — двухгодичное обучение на любом курсе Фотофакультета имени Ю. Гальперина. Я выбрала «Операторское мастерство», потому что давно хотела погрузиться в видео.

И как, растёт операторский опыт?

Уже не боюсь снимать и монтировать, чувствую себя намного увереннее. Честно, долго сопротивлялась, прежде чем пойти учиться снимать видео. Говорила, что я буду делать только фотосъёмку, ловить мгновение, а все эти рилсы мне ни к чему. Делать видео оказалось сложнее, потому что им я только сейчас начала заниматься. Но это будет полезно как фотографу.

Дай совет ребятам, которые хотят заняться фотосъёмкой, но не знают, с чего начать

Начать можно с чего угодно, но в фотографии важна практика. Вы можете вычитать все учебники и пересмотреть весь Ютуб, но пока не возьмёте в руки камеру и не пойдёте снимать, ничего не получится. Чем больше будете снимать, тем лучше получите результат. Снимать советую всё подряд. Изучите сначала теорию, её полно в открытых источниках. Я рекомендую:
Ютуб-канал «GetLens» — подкаст о фотографии, её жанрах, жизе фотографов и лайфхаках по съёмке;

Ютуб-канал Александра Медведева — разборы неудачных решений при съёмке, обсуждение современной визуальной культуры, тренировка насмотренности.

Помните, самое главное — практика.


Светлана: «Полезно, если у вас будет опытный человек, который сможет дать обратную связь по отснятому материалу. И ещё очень важно тренировать насмотренность»

Если лень заниматься всем этим, искать источники самому, можно пойти на курсы. Конечно, там вам всё дадут быстрее. У меня на самостоятельное изучение материалов ушло почти 10 лет.

Что пожелаешь тем, кто очень хочет попробовать себя в творческой профессии, но пока боится начать?

Я советую обязательно попробовать. Потому что пока вы боитесь, ничего не изменится. Вы не узнаете, получится или нет, будут только страх и изматывающие мысли. Я понимаю такие страхи — сама проходила через это, болезненно и долго. Но когда решилась не изменять себе, а заниматься любимым делом, всё вдруг стало намного легче. И даже трудности, как оказалось, можно преодолеть.

Да, решиться тяжело, но надо пробовать. И потом, представьте только: вот вы боялись, что ничего не получится, а потом решились, начали — и у вас получилось. Круто же!

Томас Ермолаев моушн-дизайнер должен уметь всё

Бывший автостопщик и актёр, а теперь — сеньор моушн-дизайнер рассказал о своём карьерном пути. Стоит ли осваивать моушн-дизайн в 2025 году, какие качества необходимы начинающим специалистам и как искусственный интеллект влияет на индустрию.

Ты путешествовал автостопом и учился на актёрском. Расскажи, как этот опыт помог прийти к моушн-дизайну?

Я отучился в колледже культуры по специальности «режиссёр социально-культурной деятельности и актёрского мастерства». Для дипломной работы я проводил мероприятие внутри университета. Очень хорошо справился с одной сценой — играл роль ведущего, который должен был забыть слова, и я полностью забыл слова в реальности. Это было так натурально, что мне поставили высший балл и выдали красный диплом.

Томас: «На актёрском я управлял людьми, контролировал и режиссировал — эти навыки пригодились мне как анимационному дизайнеру»

В 21 год мне очень хотелось посмотреть на мир. Моё путешествие автостопом началось с поездки из Иваново в Караганду. Хотел проверить, существует ли этот город в реальности или это просто детская поговорка — оказалось, существует.

Томас: «Я прожил три недели в Караганде, а затем поехал дальше — Узбекистан, Армения, Грузия, Турция»

Автостопить полностью бесплатно невозможно. Мне было некомфортно, когда люди за меня платили и угощали. Всегда хотелось отблагодарить в ответ. Соответственно, были мысли о работе. Когда стал остро нуждаться в деньгах, то вспомнил: «О, я же дизайнер».

В 14 лет мне нравилась игра «Футбольный альбом» во «ВКонтакте», где нужно было собирать карточки с зарубежными футболистами. Я хотел такие же, но с российскими игроками. Поэтому скачал Фотошоп и решил делать аналогичные карточки самостоятельно. С тех пор всем говорил, что я дизайнер, даже когда нигде не работал и меня обеспечивала мама. За 7 лет лжи, если можно назвать это ложью, я сам в это поверил. В 21 год меня не привлекал простой и статичный дизайн, поэтому выбрал моушн. В нём больше жизни — чувств, эмоций, движения.

Какие были сложности на старте изучения моушн-дизайна?

На старте было сложно понять, с чего начать, — казалось, нужно освоить 30−40 навыков сразу. Почти никакие школы не дают чёткую структуру обучения. Они предлагают отдельные курсы, например, по визуальным эффектам и скульптингу. В Мастерской Исаева учат повторять за учителем один в один и все работы как под копирку. Такие школы — позор, на мой взгляд, потому что они воспитывают роботов, которые бездумно повторяют технику художника. Из хороших русских школ могу выделить VideoSmile.

Томас: «В 2018 году я целыми днями сидел дома и изучал стили графики»

Моушн-дизайнер должен обладать широким набором навыков:

  • Уметь работать с дизайнерскими задачами, чтобы разрабатывать концепции и создавать визуальные решения;
  • Разбираться в монтаже и режиссуре, чтобы выстраивать визуальный нарратив;
  • Понимать композицию в статике и в движении, чтобы грамотно выстраивать кадры;
  • Знать основы физики, как работают материалы между собой, чтобы создавать правильную анимацию;
  • Владеть множеством инструментов: Фотошоп, Премьер, Аудишн, Иллюстратор, Афтерэфектс, Блендер, Синема 4D.

Моушн-дизайн не кусается, ничего не бойтесь и пробуйте

На первый взгляд это может показаться сложным, но освоить все эти навыки вполне реально. Моушн-дизайн не кусается, попасть туда может любой. Ничего не бойтесь и пробуйте.

О каких подводных камнях ты не подозревал в начале обучения?

Я не был готов к тому, что придётся учиться, и учиться, и учиться. Но это не было подводным камнем, о который я поранил ногу. Скорее — интересное открытие. Пока вы учите один софт или одну технику, выходят два новых софта, и нужно уже изучать их. Когда вы начинаете изучать два этих софта, выходят четыре новых. Я в профессии почти 6,5 лет, и до сих пор учусь почти каждый день.

Томас: «Моушн-дизайнер как дед, который пошёл в лес с одним топором, спилил 20 берез, сам их рубанком обстругал, сам построил каркас дома, провёл электрику, потом построил печку, сварганил из глины горшочек, вырастил козлёнка, зарубил козлёнка, приготовил обед. Это комплексная профессия, которая требует от тебя многого»

А чем конкретно ты занимаешься? Какие у тебя стандартные задачи?

У моушн-дизайнера не бывает стандартных задач. Мы делаем анимированную графику — это очень много всего: от простейшего текста, который можно слепить в шаблонах Инстаграма*, до сложной анимации, где волк в шапке идёт по снегу, а сзади выезжают машины и падает метеорит.

Я занимаюсь анимацией персонажей и созданием локаций для них. Также я организовал свою студию и работаю с женой Алиной, художником по персонажам. Она создаёт идеальных персонажей — лучше, чем это делаю я. Но анимирует хуже, поэтому анимация на мне. Тем самым мы уменьшаем срок производства и увеличиваем качество.

Томас: «Подготовка 3D-персонажа к анимации. Рисовала Алина, анимировал я»

Где ты черпаешь вдохновение для создания анимации?

Behance и реальная жизнь. Behance — это главное мировое сообщество дизайнеров, где публикуются готовые проекты, почти все они высокого качества. Реальная жизнь — ещё один источник, который часто недооценивают.

Вокруг нас полно интересных деталей и образов. Мне нравится замечать, как капает вода, как образуется ржавчина на машинах, как двигаются прохожие и ложится свет. Перенос этих моментов в 3D помогает создать уникальные концепты или достичь реалистичности, если это требуется.

Томас: «Я гулял по Батуми и увидел дом, который очень меня вдохновил. Позже создал его аналог в 3D для одного киберпанк-проекта»

Какой из твоих проектов запомнился тебе больше всего?

У меня два таких проекта: один — с позитивным опытом, другой — хочется забыть как страшный сон.

Позитивный опыт остался от проекта, в котором мы создавали лягушку в худи для вьетнамской рекламы. Созванивались со сценаристами, тимлидом и менеджерами компании — лысыми бородатыми дядями за 50.

Очень подробно обсуждали детали: как должна сидеть худи на гигантской антропоморфной лягушке, какими сделать шнурки, и даже решали, убрать ли складку на штанах, напоминающую пенис. Всё происходило с абсолютно серьёзными лицами, и этот абсурд делал ситуацию невероятно смешной. Проект оказался успешным, ролик принёс компании хорошие деньги, что особенно приятно.

Томас: «Мы дискутировали о том, должны ли быть у лягушки гениталии»

Другой проект оставил негативные впечатления. Всё началось с того, что продюсер предложил сделать шесть простых роликов за 2−7 дней каждый. Я согласился. В итоге один ролик мы делали 9 месяцев — на каждой итерации продюсер менял сценарий, который мы согласовывали ранее. Это было похоже на снежный ком: казалось, что вот-вот всё закончится, но работа только затягивалась.

На том же проекте мы должны были поместить актрису в 3D-пространство. Видеографы отсняли девушку под неправильным углом камеры. Мне надо было переделать вообще всё 3D, которое мы делали почти 8 месяцев. А это уже было нереально. Переснять всё тоже было нереально, потому что бюджеты на съёмку потрачены. Мы показывали клиенту промежуточные результаты, пока он в итоге не сказал: «Заканчивайте, это отвратительно». На этом проекте обосрались вообще все.

Это было похоже на снежный ком: казалось, что вот-вот всё закончится, но работа только затягивалась

Думаю, виноват в первую очередь продюсер и его бесконечные правки сценария. Технически не справился и я. Я не говорю, что все дураки, а я идеальный. Нет, я тоже очень много косячил на этом проекте, и по моей вине он тоже задержался минимум на несколько месяцев.

Какие советы ты мог бы дать начинающим моушн-дизайнерам?

Прокачивайте английский язык. Учить английский, обучаться на английском. Потому что все рабочие программы — на английском. Когда я работаю с подрядчиками и вижу, что они называют файлы на русском языке, — это огромный звоночек. Это не какая-то русофобия, а исключительно технические ограничения. Как некая гигиена. Кириллица плохо воспринимается в компьютерных путях, и многие проекты конфликтуют с русскими языками. Я работал с тайцами, которые подписывали проекты на тайском. Я не смог их открыть, потому что компьютер не понимал этот путь.

Не ведитесь на курсы моушн-дизайна за 3 недели. Я считаю, что до статуса джуна должно пройти минимум полгода. Это долгий процесс. Переход от джуна к мидлу также требует серьёзных усилий и времени. Я не могу назвать каких-либо сроков — всё индивидуально. Также зависит от удачи — вы можете попасть в компанию, где вас будут обучать, направлять, и процесс пойдёт намного быстрее. Либо можете остаться на фрилансе, и тогда процесс затянется.

Цельтесь в европейские и американские компании. Прикол в том, что у них меньше требований и больше уважения к профессионалам. Сейчас я работаю с поляками, и они всегда довольны результатом. Они пересылают мою работу в Майами, а там говорят: «Oh, wow!» В российской компании сталкиваешься с множеством правок. В условном Пскове на ту же работу скажут: «Норм, а можем ещё докрутить?»

Назови три главных качества моушн-дизайнера

  1. Многозадачность. Придётся выполнять множество задач одновременно. Например, вы можете потратить полтора часа на поиск стоковой фотографии, затем обработать её в Фотошопе, переключиться в Афтерэфектс для основной работы, потом открыть другой софт для добавления музыки или дорисовки деталей. В это время вам могут звонить коллеги, а жена попросит заказать суши. Такие переключения между задачами, программами и проектами — обычное дело, и монотонной работы почти не бывает.
  2. Обучаемость. Уметь схватывать на лету. Мало у кого есть 2−3 года на неспешное обучение. Важно уметь быстро усваивать информацию, чтобы не перегореть, не бросить начатое и не остаться на уровне посредственности.
  3. Здоровый перфекционизм — в самоорганизации и самооценке. Нужно уметь организовывать большое количество файлов, грамотно их подписывать и хранить. Такой подход значительно упрощает работу и экономит время. Также важно адекватно оценивать свои скилы и разрешать себе быть неидеальным. В одной области вы будете разбираться лучше, в другой — хуже. И это нормально.

Кто для тебя гуру моушн-дизайна и почему?

Артём Отводенков. Великолепный. Грандиозный. Он работал над фильмом «Человек-паук: Вдали от дома» для Marvel. Вдохновляет его искренность, честность и человечность.

Йен Хьюберт. Невероятно талантливый американец, который создаёт фильмы. Кажется, этот чувак знает Блендер лучше, чем создатели Блендер.

Студии «Tendril» и «Petrick». Tendril — эталон мастерства, а Petrick известна, например, графикой для Земфиры.

Моушн-дизайнеры, как и другие дизайнеры, делятся на исполнителей и креаторов. Исполнитель работает по готовому сценарию и заданному стилю, а креатор привносит свой стиль и видение. Дизайнер должен стремиться к тому, чтобы люди хотели купить его видение. Это удаётся немногим, но всем, кого я упомянул, это удалось.

Каким ты видишь будущее моушн-дизайна с учётом развития нейросетей?

Перспективы у моушн-дизайна самые радужные. Продуктов становится всё больше, и им нужна грамотная реклама. В моей прошлой компании мы проводили А/Б-тесты, и они показывали: статичная реклама больше не привлекает пользователей. Люди хотят движения. Это может быть как живой клип без графики, так и полностью иллюстрированное анимационное видео. Моушн-дизайнер, который уже сейчас находится на уровне мидла, в будущем обречён на богатство.

Отрывок из видео про будущее рекламы, источник: ролик «3D Digital Billboard: The Future of Advertising»

Активное развитие нейросетей усложнит порог входа в профессию: стать джуном можно, но продавать себя будет сложнее, так как нейросети смогут делать ту же работу за один клик. Уже сейчас нейросети идеально справляются с некоторыми задачами, например, созданием звуков. Такой ИИ уже заменил многих фрилансеров-актёров озвучки, поскольку создаёт голоса практически неотличимые от реальных.

В других задачах нейросети полезны, но пока напоминают эксперименты учёных-химиков. То есть они заходят в кабинет и выходят с подпалённой рожей и торчащими волосами — непонятно, что они наделали. Результаты могут быть интересными, но не всегда применимыми.

Найти работу джуном сложно уже сейчас. Большие компании поняли, что лучше платить сильным моушн-дизайнерам достойную зарплату и получать хороший продукт, чем нанимать джуна и тренировать его, давать ему миллион правок и наслаждаться чем-то посредственным. Компании перестали экономить, и это хорошо.

С точки зрения стиля, развитие моушн-дизайна непредсказуемо. Например, в 2021 году вышел сериал «Аркейн» от Netflix. Это библия моушн-дизайнеров. «Аркейн» нарисован в казалось бы устаревшем стиле, похожем на 2D. Но от «Аркейна» у всех потекли слюни, все охренели, что можно делать так красиво. Я заметил, что именно после выхода этого сериала снова пошёл тренд на 2D-стилистику в дизайне.

Томас: «Советую моушн-дизайнерам смотреть „Аркейн“ минимум 10 раз в год — желательно покадрово пересматривая, потому что там собраны лучшие приёмы»

Стоит ли заходить в моушн-дизайн в 2025 году?

Безусловно, да, если у вас много сил, времени и веры в себя. Нужно быть готовым к тому, что овладеть всеми навыками за полгода не получится.

Без финансовой подушки и работая, изучайте моушн вечерами, создавайте личные некоммерческие проекты и постепенно переходите в новую профессию. Первые приличные деньги стоит ожидать примерно через 2−2,5 года. Если же есть возможность полноценно учиться каждый день, стать специалистом среднего уровня можно за 6−7 месяцев.

Когда вы почувствуете, что набрались знаний, у вас два пути. Первый — сразу кинуться на фриланс с минимальным опытом, зарабатывать копейки и погрязнуть в этом. Работа будет дешёвой, а технические задания — отвратительными. Этот путь может привести к разочарованию в профессии.

И второй — долгий процесс обучения и развития, создание собственных проектов для портфолио. Неприятный по своим срокам, но самый продуктивный. С каждым новым проектом вы будете улучшать свои навыки, и в какой-то момент к вам начнут приходить хорошие заказчики. Я бы посоветовал выбрать этот сложный путь — он ведёт к большим деньгам, приятным клиентам и правильной самореализации с точки зрения искусства.

* Компания Meta, которой принадлежит Инстаграм, признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации

Лена Чебурашкина Профессия на всю жизнь?

Лена Чебурашкина — академический директор СберОбразования расскажет, почему решила кардинально поменять сферу деятельности и что из этого вышло. Поговорим, какие навыки понадобятся в будущем и о том, как найти свою искру и не сгореть.

Зачем учиться новому или менять работу? Разве не лучше всю жизнь совершенствоваться в одной сфере?

Непрерывное обучение — это стиль жизни. Без него в современном мире жить нельзя. Я недавно выступала в Санкт-Петербургском государственном университете и рассказывала о прогнозах футурологов относительно мира в будущем. И, спойлер, ничего хорошего нас не ждёт. Будущее они описывают акронимами: SHIVA, BANI, VUCA.

Все три концепции описывают разные грани сложного и динамичного мира, но при этом они дополняют друг друга:

  • VUCA-мир требует от нас адаптации под него.
  • BANI — умения действовать в условиях информационной перегрузки. Последняя буква «I» — Incomprehensible (непостижимый) как раз про невозможность понять мир в избытке информации.
  • SHIVA намекает, что без разрушения старого не создать нового.
Мир будущего неприветлив, но можно адаптироваться к нему, постоянно обучаясь и развиваясь


Каждая из этих концепций помогает осмыслить будущее и подобрать способы адаптации к нему.

И такой мир, непостоянный и небезопасный, требует от нас и от наших детей быть адаптивными, гибкими к бесконечно изменяющимся условиям и уметь непрерывно обучаться в течение всей жизни.

В процессе обучения мы осваиваем не только хард-скилы. Когда мы приходим, например, в Школу редакторов, мы не только прокачиваем редактуру, вёрстку и дизайн. Мы улучшаем свою способность договариваться, нести ответственность за результат, справляться со стрессовыми ситуациями. Обучение меняет нас, помогает становиться лучшей, более жизнестойкой версией себя. И это ещё одна причина, почему важно непрерывно учиться.

Ты больше трёх лет проработала в маркетинге, но решила уйти в незнакомую область онлайн-образования. Почему захотела сменить сферу?

В какой-то момент я поняла, что мне тесно, я не готова свои знания и свои скилы инвестировать в проекты формата «купи-купи-купи». Бизнес-задачи абсолютно точно важны, но своё умение писать, редактировать и доносить мысль я могу направить в среду, которая мне кажется более важной для мира и моего существования.

Моя бабушка в детстве часто говорила мне: «Самое главное — это не жить с ощущением, что ты всю жизнь только небо коптил». Поэтому была такая во мне идея, что нужно заниматься чем-то важным для мира. Так я перешла в область образования. Я осознанно покинула компанию, в которой работала маркетологом, и перешла в Яндекс Практикум на позицию редактора контента. Мне было нужно с нуля освоить методику преподавания взрослым: мы разрабатывали курс по анализу данных, там подробно разбирали Python.

«Самое главное — это не жить с ощущением, что ты всю жизнь только небо коптил»

Я была не знакома с Python, поэтому мне тоже пришлось учиться. Старалась подходить к тексту так, как будто сама писала курс. От меня приходило миллион дурацких вопросов авторам. Не бояться задавать вопросы — замечательный навык: он полезен редакторам и всем, кто адаптируется к новой среде.

Абсолютно точно тяжело ощущать себя новичком — это испытание для эго, но тем интереснее становится путь. Пройдя его, я как будто стала другим человеком. Я горжусь тем, что освоила Python, выполнила все необходимые задачи и уложилась в короткий срок.

С чего начать, если хочется сменить сферу деятельности?

Начинать всегда стоит с цели. Сейчас я наставник по софт-скилам и целеполаганию у студентов Центрального университета. Моя задача — помочь им сформулировать карьерную или образовательную цель на ближайшие 1−2 года, к которой будем идти вместе.

Целеполагание — большая, обширная задача. Не факт, что получится с первого раза, ведь когда мы ставим себе цели, на нас влияет множество факторов. Это и представление нашей мамы о прекрасном, и то, что коллега выложил в соцсетях ― иногда даже неочевидные вещи. Поэтому стоит начать с себя, со своих желаний. Ответить себе на вопрос: «Чего я хочу на самом деле?» без отвлечения на чужое мнение и внешние факторы.

Стоит начать с себя, со своих желаний. Ответить себе на вопрос: «Чего я хочу на самом деле?»

Например, «Хочу быть продуктовым менеджером в Сбере, Яндексе или Т-банке через три года с такой-то зарплатой». И уже под каждую выбранную цель подстраивать образовательные инструменты.

Следующий вопрос: «Какие навыки мне нужны для того, чтобы через три года оказаться на позиции продуктового менеджера в компании типа Яндекс, Т-Банк или Сбер?». Это будут определённый путь, определённые навыки и определённый временной промежуток, которые нужны, чтобы выстроить карьерную и образовательную траекторию для достижения цели.

При этом цель не должна быть чем-то совершенно нереальным или отдалённым вроде «через 100 лет стать миллиардером». Это тоже цель, но непонятно, как к ней идти.

Какая бы ни была цель, бонусом можно научиться преодолевать сложности и освоить софт-скилы. Они помогут в учёбе, карьере или воспитании детей. Окружающая среда, её богатство, поддержка преподавателей и семьи сильно влияют на то, найдётся ли своя искра, как в мультике «Душа».

Искра в мультике «Душа» — та сила, которая побуждает человека к жизненной активности и которая придаёт его жизни смысл

Как избежать перегруза и выгорания, когда меняешь работу и осваиваешь новую? Как ты сохраняешь этот баланс?

Мне помогает методичная работа с пониманием природы процесса обучения и адаптации. Нужно давать себе время, учиться управлять своими ресурсами и не выжигать себя супер завышенными ожиданиями от себя самого. Это как с экзаменами в университете. Есть надежда прочитать за ночь учебник, понять тему и на утро сдать экзамен. Но скорее всего ничего не выйдет: можно выгореть и остаться недовольным собой.

Чтобы научиться чему-то, нужно время. Важно помнить, что новая сфера не всегда будет вызывать дикий восторг. Наоборот: чаще всего это трудно и долго. То оказываешься в пустыне отчаяния, то на подъёме уверенности в своей гениальности. А то кажется, что вообще зря пришёл учиться на этот курс, устроился на эту работу и это не нужно. Такой период нужно пережить и управлять ресурсом, насколько это возможно, пока идёшь к «плато стабильности». Ни в образовании, ни в обучении, ни на работе никто не хочет, чтобы вы сильно себя перегрузили и умерли.

Кривая Даннинга — Крюгера иллюстрирует, какой путь проходит человек от дилетантства до экспертности

Есть конкретные методы, которые мы можем использовать, чтобы приручить свой мозг себе помогать. Можно включать в повседневность дела, которые придают вам сил. Например, когда я учусь или прохожу этап адаптации, стараюсь достаточно спать, гулять, проводить время с близкими. Из этих дел я черпаю силы для больших свершений.

Часто люди как будто бы путают выгорание и состояние, когда нам тяжело что-то делать. Учиться ― это тяжело. И ехать в гору ― тяжело. Страшнее ощущения, что у меня не получается или мне трудно, ― это ощущение скуки. На это состояние нужно обращать внимание и стараться избегать его. Потому что когда ничего не хочется и твоё любопытство угасло — это хуже всего. Лучше находиться в компании людей, у которых можно чему-то научиться. Даже если это в моменте неприятно для твоего эго и не тешит твоё самолюбие.

Расскажи про лайфхаки, которые помогают тебе лучше учиться

В книге «Думай как математик» Барбары Оакли есть советы о том, как выстроить свой процесс обучения. Один из них я регулярно использую, он достаточно прост для восприятия. Наш мозг работает в двух режимах: один сфокусированный, другой рассеянный.

Когда человек сосредотачивается на определённой задаче, включается сфокусированный режим: мозг опирается на уже существующие шаблоны и связи, чтобы выполнять задачи. Такой режим полезен при анализе информации, когда изучаешь новые данные или выполняешь действия, требующие точности и внимательности.

При рассеянном режиме мозг не зацикливается на одной задаче и свободно создаёт новые нейронные связи. Это состояние способствует творческому процессу: когда возникают креативные идеи и нестандартные подходы к решению проблем. Важно научиться чередовать эти два режима.

Методы для включения режима фокусировки:

  • Минимизируйте отвлекающие факторы: отключите уведомления на телефоне, закройте ненужные вкладки браузера, работайте в тихом месте.
  • Установите таймер: засеките конкретное время для выполнения задачи без отвлечений. Например, используйте технику Помодоро: 25 минут интенсивной работы, затем короткий перерыв.
  • Фиксируйте свои мысли: записывайте важные моменты или решения, чтобы мозг мог сосредоточиться на текущей задаче, а не удерживать информацию в памяти.

Советы, как переключиться на рассеянный режим:

  • Делайте паузы: после периода активной работы дайте своему мозгу отдохнуть. Прогуляйтесь, займитесь чем-то рутинным, например, помойте посуду, послушайте музыку.
  • Занимайтесь физическими упражнениями: физическая активность помогает переключить внимание и стимулирует работу рассеянного режима.
  • Медитируйте: медитация способствует расслаблению ума и созданию условий для появления новых идей.

Оказывается, я и до прочтения книги умела чередовать эти режимы между собой. Мой дедушка был инженером и хорошо разбирался в естественно-научных предметах. Поэтому когда мне не поддавалась, например, задача по физике, я шла за помощью к дедушке. Бывает, иду по коридору квартиры к нему, а мне уже приходит в голову мысль, как нужно решить задачу. Дохожу, открываю дверь к дедушке и говорю: «А, всё, я уже поняла». Он шутил, что достаточно зайти в комнату к умному человеку, чтобы всё понять.

Схема восприятия и обработки информации мозгом

А сейчас я стараюсь применять этот подход осознанно. Например, загружаю в свой мозг какую-то информацию и даю мозгу возможность её обработать. Моё дело ― методично, фокусно и достаточно короткими промежутками возвращаться к ней. Если не знаю, как решить задачу, могу пойти в душ или выйти прогуляться. Говорят, второе очень любил Стив Джобс.

А ещё важно обогащать среду вокруг себя всем тем, что может помочь с решением задачи. Допустим, погружаясь в редактуру, можно обогащать среду так:

  • слушать какой-нибудь подкаст с Максимом Ильяховым, когда моешь посуду,
  • повесить на дверь туалета с внутренней стороны список стоп-слов,
  • положить «Пиши, сокращай» у кровати,
  • каждое утро начинать с какого-нибудь умного поста Людмилы Сарычевой.

Что делать, когда ничего не хочется, работа не вдохновляет, нет желания учиться?

Иногда очень важно позволить себе полениться. Есть один приём, который я сама использую: когда начинаю прокрастинировать, или понимаю, что ничего не хочется делать, то позволяю себе полениться на максималках.

А это значит: не листать соцсети, не смотреть Ютуб, не читать книжку, не слушать музыку, ни с кем не разговаривать, а просто сидеть на стуле, сложив руки на коленочках. В таком состоянии очень быстро становится скучно, и хочется что-нибудь поделать. В этот момент предложите себе даже какую-нибудь рутинную задачу, из-за которой до этого мощно хотелось прокрастинировать. И отношение к ней будет совсем другое.

Я уже почти готов начать… завтра

Ещё то, почему одни люди хотят учиться, а другие нет, очень зависит от цели, которая стоит перед человеком. У меня была очень яркая цель. В случае с карьерой — мне хотелось попасть в образование. Тогда Яндекс Практикум только-только начинался, и я решила, что им нужны руки. На этапе стартапа всегда есть такая проблема. Мне очень хотелось туда попасть и остаться. Это была понятная мотивация: почему я порой, вместо того, чтобы пойти пить пиво с друзьями, остаюсь дома изучать Python. У меня была ясная цель и понятный путь к ней.

Такой цели может и не быть. И это тоже нормально, но мне сложно такое представить. Я сочувствую людям, которые не хотят найти в чём-то свою самость, в чём-то разобраться. Мне кажется, они лишились природного любопытства. Возможно, кто-то помог им его лишиться. Возможно, у них сейчас есть проблемы со здоровьем, с энергией, с психологическим состоянием. В стрессе такое тоже может быть. И сперва нужно решить более важные проблемы. Скажем, когда горит дом, нам не до того, чтобы красить забор. Покраска забора и всяческий улучшайзинг должны быть своевременными.

Важно уметь выбирать, какие дела действительно важны и требуют немедленного внимания

Когда мы находимся в верхней части пирамиды Маслоу, то есть у нас всё в порядке с безопасностью, здоровьем, психическим состоянием, энергией, мы хорошо спим и едим, тогда есть смысл задуматься об образовании. Если что-то из этого отсутствует или не в порядке, не стоит винить себя, что нет сил поставить цель и учиться ради неё.

Когда уже поздно учиться?

Думаю, никогда не поздно. Я смотрю на мою бабушку — она сидит в интернете, читает рецепты. Для старшего поколения обучение — это не только возможность достичь своих карьерных и образовательных целей, но и возможность сохранить ментальное здоровье. Нам нужно нагружать свой мозг новой информацией. Бабушка гуляет по паркам Петербурга, подмечает для себя идеи или занимается растениями во дворе. Такие новшества, пусть даже бытовые, очень помогают нашему мозгу, когда мы достигаем зрелого возраста.

Бабушка не ходит на курсы программирования, но всё равно пробует новое и учится использовать технологии. Я с бабушкой переписываюсь онлайн. Ей 77 лет, и она смогла освоить этот формат, здорово!

Так что учиться никогда не поздно. Другой вопрос, что в какой-то момент можно подумать, что уже всё знаешь. Это на самом деле очень страшное состояние, когда уже ничего не любопытно. Важно всегда чувствовать себя немного «недо». В таком состоянии будешь искать свою зону ближайшего развития, которую ещё не освоил. Это помогает двигаться вперёд.

Ты говорила, что сейчас наставник у студентов. Хочешь поделиться напутствием с читателями?

Будьте любопытными, оставайтесь любопытными, помните, что любопытство — это ваша природа. И ваша задача — не растерять своё любопытство. Потому что мир удивителен, и мы очень многого о нём не знаем. Мы живём полноценную жизнь именно тогда, когда достигаем целей, которые мы сами себе поставили, когда выступаем «авторами» своей жизни.

Да, на нас многое влияет из того, что мы не контролируем: политическая обстановка, экономика, погода. Но есть вещь, которую мы контролируем, — наше внимание и то, на что мы его потратим. И на что мы тратим самое ценное ― время своей жизни, а оно конечно.

Будьте любопытными, оставайтесь любопытными, помните, что любопытство — это ваша природа

Даже молодым людям я бы сказала: это иллюзия, что у вас впереди вся жизнь, а время чуть ли не бесконечно. Оно ограниченное, поэтому, пожалуйста, потратьте это время на любопытство. Не на то, чтобы натирать своё эго, как самовар, и носиться с ним. Хрен с ним с эго. Чем раньше вы с ним попрощаетесь, тем будет лучше.

Старайтесь учиться у всего: у коллег, у книг ― плохих и хороших, у спектаклей, у музыки, у спорта, у людей, которые по-разному смотрят на этот мир, у иностранных и российских деятелей. И тем самым вы сформируете для себя богатую среду, в которой, как говорится, «щёлкнет» и искра найдётся.

Настя Якубовская Надо структурировать

Редакторка подкастов студии «Либо/Либо» и приложения «Гусьгусь» о различиях в аудио-, видео- и текстовых форматах, работе с ведущими и ошибках в подкастах.

Где ты училась редактуре?

Я окончила совместный бакалавриат Российской экономической школы и Высшей школы экономики. У нас был предмет «Введение в социологию», где мы писали критические эссе по источникам — например, книгам Макса Вебера или Пьера Бурдьё. Студент из научного труда объёмом, допустим, 200 страниц, делал критический анализ примерно в 500 слов: вытаскивал основную проблематику, показывал связь элементов в рассуждении.

Сначала я сама писала эти эссе, потом преподаватель пригласил меня ассистировать и проверять работы других студентов. Я читала по 11 таких эссе в неделю и быстро научилась видеть в тексте систему и структурировать материал.

Как ты стала редактором в «Либо/Либо»?

Я пришла на собеседование на позицию продюсера для подкаста «Голый землекоп». Главный редактор Андрей Борзенко попросил послушать несколько выпусков и поделиться своим мнением. Я сказала, что мне казалось там недоделанным — и по звучанию, и по структуре, и по формулировкам. Оказалось, что наши мысли во многом совпали. Потом при работе над первыми эпизодами я выполняла не только продюсерские, но и некоторые редакторские задачи — так меня и отметили.

Я смотрела, как работают коллеги, участвовала в подготовках и записях «Голого землекопа». Потом мне доверили проект, где нужно было записывать минутные ответы на вопросы с Ильёй Колмановским*. Мы записали 300 ответов — так я ещё прокачалась в записи, начала работать со звуком и саунд-дизайном.

Над какими проектами ты сегодня работаешь?

Для «Либо/Либо» я редактирую подкасты «Краткая теория всего» с ведущими Лизой Каменской и Сашей Баженовой-Сорокиной, «Полтора землекопа» с Ильёй Колмановским*. Ещё занимаюсь подкастом «Кукуруза» с Гришей Пророковым — это совместный проект с Яндекс Музыкой. Гриша ведёт ещё один подкаст «Здесь повсюду монстры» для «Гусьгусь» — детского приложения «Арзамаса». Я редактировала второй сезон. Кроме этого сейчас работаю над четвёртым сезоном подкаста «Переверни пингвина», тоже «Гусьгусь».

Есть мнение, что подкасты не нужно редактировать. Так ли это?

Можно, конечно, без редактуры, если авторам так нравится. Но, если хочется сделать хорошо, нужен редактор. Подкаст — жанр, который выигрывает от редактуры. В популярном подкасте Джо Рогана люди как будто «просто разговаривают» два часа. На самом деле даже он, пусть минимально, но редактируется. Редактор делает людей в подкасте симпатичнее и умнее для слушателя. Когда мы хотим рассказать историю, вопрос о необходимости редактуры вообще не стоит. Любую историю надо структурировать, а это уже работа редактора.

Любую историю надо структурировать, это работа редактора

Чем занимается редактор подкастов?

Редактор подключается к работе над подкастом уже на этапе выбора темы. Он помогает докрутить идею автора, найти нужный ракурс, сделать выпуск актуальным. Редактор структурирует план выпуска, чтобы у ведущих точно было о чём поговорить, а не сказали всё за 15 минут и сидим.

Ещё участвую в записи эпизода: слежу, чтобы ведущие чувствовали себя уверенно, не уходили от темы, чтобы разговор не зависал. Во время записи сразу ловлю ошибки и ляпы, что-то прошу переговорить, проверяю, не забыли ли какой-то материал. И, конечно, за редактором финальное превращение записи в осмысленный продукт.

Четыре итерации редактуры разговорного подкаста в программе «Reaper». Флажки — редакторские метки: красные — удалить фрагмент, другие цвета — переставить, бесцветные — просто с комментарием для звукорежиссёра

Что делает редактор во время записи подкаста?

Если это живая запись между ведущими, редактор действует как дирижёр и суфлёр. Я подсказываю ребятам, если забыли что-то важное, недостаточно раскрыли поставленный вопрос или ушли слишком далеко от темы.

Когда разговор ходит кругами, могу подсказать, как перейти к следующему пункту. И наоборот: если внезапно нашли интересный поворот, я рекомендую его развивать дальше. Если что-то было произнесено непонятно или невнятно, хороший редактор скажет: «Стоп, давайте здесь переговорим». Когда пропустили важный пункт плана, напомнит его обсудить.

На записи интервью редактор пишет ведущим, на что обратить внимание в разговоре, какой вопрос дозадать, к какой детали вернуться. То есть уже на этапе записи редактор помогает оформить материал, исправить возможные ошибки.

Редактор нужен во время записи, даже если эпизод полностью прописан заранее и ведущий начитывает историю. Редактор в таком случае следит за интонациями, чтобы человек звучал реалистично, сразу по ходу записи правит текст.

Детский подкаст «Здесь повсюду монстры» для приложения «Гусьгусь» — фикшн проект. Для него мы делали «полевые» записи, где герой ведущего Гриши Пророкова ищет в номере отеля спрятанное его братом послание: он ходит по комнате, заглядывает под кровать. И Гриша в момент записи повторял все действия героя: он ходил по комнате, а следом за ним — звукорежиссёр с рекордером. Если записывать за столом в студии, будет слышно, что человек не согнулся и никуда не лезет, а просто сидит с прямой спиной.

Запись подкаста «Здесь повсюду монстры» в полевых условиях. Чтобы убрать эхо, все поверхности завешены одеялами, а на кровать сложены подушки. Редактор фотографирует участников записи

Ты редактируешь ещё и детские подкасты. Есть ли во время записи отличия от работы со взрослыми?

«Переверни пингвина» — подкаст о профессиях детского аудиоприложения «Гусьгусь». В нём дети задают взрослым вопросы про выбор профессии, что в работе самое интересное. В каждом эпизоде новые ведущие — и ребёнок, и специалист.

Ребёнок ведёт разговор, и нужно, чтобы он задал правильные вопросы, записал подводки. Ребёнка труднее настроить на работу, ему не скажешь: «Мы пришли работать, а не отвлекаться на телефон». Нужен особый подход. А ещё моя задача как редакторки помогать им себя чувствовать комфортно, улыбаться и говорить, как хорошо у нас всё идёт. Чтобы не нарушить магию живого взаимодействия.

Чем младше ребенок, тем сложнее предсказать результат. Я строю процессы работы над такими эпизодами из расчёта, что всё может пойти не так. Успех зависит от большего количества переменных, чем со взрослыми, даже просто от настроения ребёнка в момент записи. В этом есть и плюсы, потому что иногда получается золотой контент. Например, в подкасте «Полтора землекопа» ведущий Илья Колмановский* долго отвечал на вопрос мальчика. В какой-то момент мальчик просто говорит: «Би-буп-буп, а я не Артём, я машина. Би-буп-буп».

Как ты редактируешь подкасты?

Подход к редактуре зависит от формата подкаста: аудио или видео, нарративный или разговорный.

Нарративные подкасты. В работе над дорожкой нарративного подкаста не много возможностей. Редактор здесь редко может вырезать лишнее или совсем неудачное. В нарративном сценарии связки между предложениями и отсылки к разным частям истории не позволяют что-то выкинуть. Доступное решение — поменять темп речи за счёт сокращения или увеличения пауз.

Здесь больше возможностей у саунддизайнера. Я люблю устроить со звукорежиссёром читку сценария, показать ему: где какие пики по настроению, где нужно замедлиться, где нужно что-то подчеркнуть, где важно музыкой не смазать, а где нужно помочь музыкой.

Разговорные подкасты. У редактора больше свободы, он может из записей пересобрать разговор, как из блоков Лего. Из итогового выпуска никто не узнает, что вы сначала обсуждали отзывы на новую книгу, а потом вспомнили, что неплохо бы и содержание пересказать. Редактор выстраивает структуру материала и выправляет логику.

Редактор может пересобрать разговор и выстроить нужную логику

В чём отличия редактуры аудио от видео?

В аудиоформате трудно удерживать внимание слушателя. Подкасты слушают, занимаясь другим делом — на пробежке, за мытьём посуды или пролистыванием почты. Поэтому аудиоподкаст должен сразу завладеть вниманием слушателя, заинтересовать его. Самое сильное нужно показать в начале, пообещать, что дальше будет интересное продолжение. Значит, редактор выносит в первые минуты эпизода цепляющие моменты, создаёт крючок для слушателя.

В видео картинка — элемент удержания: когда герой замолчал, мы следим за его мимикой во время паузы. В аудио длинная пауза должна быть оправдана драматургически, иначе вы потеряете слушателя. Так что паузы либо сокращаются, либо они должны быть обусловлены, стать значимым элементом повествования.

Ещё в аудио нужно словами сказать то, что в видео просто показывают. Например, герой показывает татуировку в камеру. Для аудио редактор обязательно включится и попросит описать эту татуировку, чтобы слушатель понял, о чём идёт речь.

Есть правило, что в аудио концентрация внимания слушателя составляет максимум 90 секунд. Дальше человек перестаёт вас слушать. В идеале каждые полторы минуты в аудио должно что-то происходить: смена рассказчика, звуковой эффект. За соблюдением этого ритма тоже следит редактор, когда работает над дорожками.

В аудио концентрация внимания слушателя — 90 секунд

Чем отличается редактура аудио от редактуры текстов?

В тексте проще управлять вниманием читателя — можно сверстать так, что взгляд будет прыгать от одного фрагмента к другому, человек может читать по диагонали, пропускать скучные фрагменты и выбирать самое интересное.

С аудио так не получится. Слушатель в любой момент может отвлечься, потерять нить и выключить подкаст. Да, если повезёт, он потом вернётся и дослушает. Надо постоянно заинтересовывать, вовлекать.

В тексте цифры можно представить в виде инфографики, выносом, использовать графические приёмы, чтобы заинтересовать читателя. В аудио цифры очень плохо воспринимаются, и мы используем их по минимуму. Если необходимо, добавляем какие-то теги — например, подчёркиваем, что здесь большое число. Когда в следующий раз ведущий говорит «большущее», уже понятно, к чему это было.

Ещё можно выделять цифры дополнительными звуками, чтобы слушатель легче их запоминал. Например, подчеркнуть звоном монетки сумму, которую называет человек. В конце ведущий делает вывод, и мы снова добавляем тот же звук монетки. Слушатель поймёт, что говорят про те же самые деньги.

Назови самые распространённые ошибки в редактуре подкастов

Невнимательные склейки. Ведущий в начале говорит: «Сейчас я приведу три примера…» — и приводит два. Или ещё хуже: говорит «причина один — это…», а потом сразу «причина три — это…». Ошибка редактора здесь — вырезал вторую причину и оставил всё так по невнимательности.

Наигрыш. Бывает, ведущие разыгрывают интерес. Они долго готовились, знают, что каждый из них будет говорить, но изображают удивление или смеются над шуткой, которую уже 10 раз обсуждали. Не надо так. Слушатель моментально вычисляет фальшь, её невозможно скрыть, невозможно сделать натуральной.

Несоблюдение формата подкаста. Иногда люди с опытом работы на радио переносят эту модель в подкасты. Они говорят как радиоведущие, что для подкаста неправильно. В индустрии скорее принята искренность, живая речь — аудитория ждёт именно такого разговора. Когда человек слышит поставленный голос ведущего, он чувствует эту искусственность и может отключиться. Редактор на этапе подготовки должен объяснить участникам особенности формата и следить за его соблюдением во время записи.

Несоответствие темпа содержанию. Допустим, комики записывают весёлый подкаст. А редактор оставил паузы, как они думают над ответом. Темп теряется. Разговор комиков должен быть хлёстким, быстрым и смешным. Или ведущий говорит с буддистским монахом о каком-нибудь колесе Сансары, а паузы и вздохи жёстко вырезаны. Это убивает настроение, пауза в таком подкасте могла бы стать частью повествования. Так что нужно смотреть, о чём подкаст, какое у него настроение, и выбирать подход к редактуре.

* Выполняет функции иностранного агента